Forum Lacaravane.com

Bonaud a écrit :

viscarien a écrit :Ce que je voulais dire c'est que dans mon cas,je tracte 950kgs avec une C5 Break.
Si demain j'achète une 307 138ch,je pourrais tracter plus lourd (1200kgs par exemple) sans aucune restriction de vitesse.
Voilà l'explication de mon propos et là le véhicule est aussi puissant.

Bonjour,

Je ne trouve pas la 307 en 138 ch mais en 136...

De toutes façons aucune 307 ne dépasse 3500 kg de PTRA...(3450 kg pour la 136 ch HDI berline ou SW)

Le maxi remorquable sans permis E/B est de 1363 kg pour la berline 2,0l HDI....
(et 1600 avec permis E/B, maxi conseillé 1200)

C'est comme ma Xantia avec 3400 kg de PTRA.... Pas limité autres que les limitations "solo" et des limitations autoroutes, spécifiques (descentes etc....)
Sauf que même avec "seulement" 720 kg de PTAC, atteindre le 130 sur terrain plat avec les 110 ch, ça le fait pas, ou très rarement...Mais 110 voire 120 sans problème...

Serge

Les dernières de la série ont été équipées du 2l 138.On ne va pas chinoiser pour 2cv.Surtout que, au passage au banc il y a sûrement un écart.
En tout ça ne change rien à ma théorie.

Dan le bricoleur a écrit :oui, encore une loi débile

A ce propos quelqu'un sait-il comment cela se passe pour les limitations de vitesse d'attelages à l'étranger ?
(Belgique, Suisse, Luxembourg, Allemagne....)

Est-ce avec toutes les remorques ? A partir d'un certain poids seulement ????

Merci de vos infos à ce sujet...

Serge

En Espagne c'est 80km/h sur autoroute et 70 sur route mais je n'ai jamais respecté ça et on ne voit pas de radars ni de policiers en général
Pour les autres pays je ne sais pas mais c'est dans ce lien.

http://www.touring.be/fr/loisirs/infos- ... /index.asp

Bonsoir,

J'ai ce lien, mais je souhaite savoir s'il y a une différence par exemple selon le poids ou le volumen ou si une bagagère et une caravane sont traitées de la même façon....

Imagine Dan, que la limite soit à 750 kg !

Serge

Bonaud a écrit : A ce propos quelqu'un sait-il comment cela se passe pour les limitations de vitesse d'attelages à l'étranger ?
(Belgique, Suisse, Luxembourg, Allemagne....)

Est-ce avec toutes les remorques ? A partir d'un certain poids seulement ????

Merci de vos infos à ce sujet...

Serge

Ici c'est 80 aussitôt qu'une remorque est attelée à une voiture. Peu importe la remorque, peu importe la voiture.

En Italie, il me semble que c'est pareil, 80 sur autoroute avec une remorque.

Nous avons en suisse la possibilité de faire attester notre attelage pour circuler à 100Km/h sur les autoroutes Allemandes.
http://www.tcs.ch/main/fr/home/tourismu ... gne_fr.pdf
Car en Allemagne la vitesse est de 80 pour les remorques, mais elle peut être portée à 100Km/h si l'attelage respecte certaines conditions, et si il a été agréé par l'autorité technique d'inspection allemande.

Merci piguy...

Donc à priori encore plus droconien que nous puisque 80 km/h sur autoroute et pas question de PTRA ou PTAC pour la remorque !!!
Très curieux (enfin je trouve !) que la réglementation soit la même pour une bagagère et une caravane ou un van....

Serge

En tout cas l'harmonisation européenne ....

On voit que la législation a atteint un point d'incohérence rarement égalé.
Pour le permis E/B: si le PTAC de la remorque dépasse le PAV de la tractrice.OK.
si la somme des PTAC dépasse 3500kgs .OK.
Alors pourquoi,si la vitesse est limitée par l'inscription du PTRA sur la CG (dépasse 3500kgs)
le permis E/B n'est pas exiger sur le même critère.
Si je conduit un véhicule de plus de 9 places assises,même en possèdant le permis poids lourd et étant seul dans le véhicule,si je n'ai pas le transport en commun,je suis verbalisable,conduite sans permis pour la catégorie du véhicule.
De même si je conduis un véhicule spécialement adapté pour handicapé (qui ne permet pas une conduite avec les commandes normales)et si je ne possède pas le permis F j'ai droit au PV.
Conclusion,si le PTRA de mon véhicule dépasse 3500KGS,dans la logique je ne pourrais pas tracter une remorque sans permis E/B.

Pour les vitesses autorisées dans l'UE voir....http://www.lescaravaniers.com/vitesse.html

Bonaud a écrit :Merci piguy...

Donc à priori encore plus droconien que nous puisque 80 km/h sur autoroute et pas question de PTRA ou PTAC pour la remorque !!!
Très curieux (enfin je trouve !) que la réglementation soit la même pour une bagagère et une caravane ou un van....

Serge

Oui effectivement, il n'y a aucune différence entre les différents types de remorques.
Ce qui change chez nous, mais il me semble qu'en France aussi, c'est qu'une remorque de moins de 750Kg n'a pas besoin de frein de poussée. Mais ça ne change en rien la vitesse maximum autorisée.

@ viscarien,

Déjà je te ferais remarquer que sans le E/B tu peux tracter jusqu'à 750 kg !!!

Ensuite ne mélanges pas les PTAC et le PTRA !
Pour le E/B, mais aussi pour le poids lourd, c'est 3500 kg de PTAC qui compte au point de vue limite !

Puis pas la peine de donner de mauvaises idées à nos députés, ils n'ont pas besoin de nous pour cela !!!

Serge

piguy a écrit : Oui effectivement, il n'y a aucune différence entre les différents types de remorques.
Ce qui change chez nous, mais il me semble qu'en France aussi, c'est qu'une remorque de moins de 750Kg n'a pas besoin de frein de poussée. Mais ça ne change en rien la vitesse maximum autorisée.

Ce n'est pas tout à fait cela...

Sont dispensées de freinage les remorques routières dont le PTAC ne dépasse ni 750 kg ni la moitié du poids à vide de la tractrice.....
(source DRIRE, reproduite ici : http://www.al-ko.fr/fahrzeugtechnik/anh ... stvzo.html !)

Serge

Bonaud a écrit :

viscarien a écrit :Ce que je voulais dire c'est que dans mon cas,je tracte 950kgs avec une C5 Break.
Si demain j'achète une 307 138ch,je pourrais tracter plus lourd (1200kgs par exemple) sans aucune restriction de vitesse.
Voilà l'explication de mon propos et là le véhicule est aussi puissant.

Bonjour,

Je ne trouve pas la 307 en 138 ch mais en 136...

Chez Peugeot le HDI 2.0 fait 136 et chez Citroen c'est 138, c'est juste la norme de calcul qui n'est pas là même.
La dernière version est passée à 140 pour les raisons écologiques, en attendant les 150...

Attendons d'avoir une réponse écrite du Ministère des Transports et après on sera fixé pour de bon !

Bonaud a écrit :@ viscarien,

Déjà je te ferais remarquer que sans le E/B tu peux tracter jusqu'à 750 kg !!!

Ensuite ne mélanges pas les PTAC et le PTRA !
Pour le E/B, mais aussi pour le poids lourd, c'est 3500 kg de PTAC qui compte au point de vue limite !

Puis pas la peine de donner de mauvaises idées à nos députés, ils n'ont pas besoin de nous pour cela !!!

Serge

Sans permis E/B je peux tracter jusqu'à 1500kgs puisque mon véhicule pèse 1518 à vide.
Dis moi où je mélange les PTRA et les PTAC ?? ce n'est pas moi qui mélange c'est le CDR!
Pour les 750 kgs,tu connais beaucoup de voitures qui pèsent moins de 750 kgs???
Ce n'est pas moi qui l'invente.....http://www.les-permis.com/index.php?opt ... &Itemid=52

Ca ça m'étonnerait, car la somme des PTAC ne doit pas dépasser 3500 kg....
A moins que le PTAC ne dépasse pas 2000 kg ??? (et le PTRA = ou supérieur à 3500 kg ?)

Je ne connais pas de véhicule pouvant tracter 1500 kg sans permis E/B, tu as quoi comme voiture ?
(j'en connais qui s'en approche, mais 1500 je n'en connais pas !)
Je viens de rechercher, breack C5 HDI 2.2l 136 ch 1ere génération :
Poids remorquables autorisés : 1352/1450 sans/avec permis E/B
Alors que le 2.0 l 110 ch c'est 1438/1500 ne me demande pas pourquoi, je n'en sais rien !!!
PV 1518, PTRA 2148, PTAC 3598 c'est cela ????

Je voulais dire qu'il n'y a jamais besoin de permis E/B pour tracter jusqu'à 750 kg, même si la somme des PTAC est supérieure à 3500 kg !!! (exemple un range V8 dépassera les 3500 kg de PTAC avec une remorque de 750 kg, mais sans besoin de permis E/B !)

Voir : http://www.lacaravane.com/documents/eb.htm

Serge