quelle voiture prendre?

[lebaniego]

Tu prends un discovery td5, t'auras un véhicule trés confortable, polyvalent, construit pour tracter et accessoirement, tu pourras t'en servir si ton quad reste planté dans la boue

[Omer]

Tu rajoutes un zéro et tu prends le ML63 AMG cuvée 2012.

[weymard]

Voici pour 15000 euros (négociables à 12000 à mon avis) un Chevrolet Suburban 2001 LT 4x4 (débrayable) GPL(réservoir 170L) moteur 5.3L (300 ch ) 250 000 km parfaitement entretenu





Ce n'est pas une voiture de "p'tit slip" ça

[ben80270]

ok ok merci à toi!

[freteurr]

oublies c'est mal motorisé, peu fiable et mal fini ! on en trouve plein à pas cher à éviter. C'ést vraiment pas digne de Mercedes, ils ont réagis avec les nouvelles versions.

La première génération du ML (de 1997 à 2002), la fiabilité n'est pas si mauvaise que ça.
Pour la première génération, il faut prendre après 2001. La finition à été amélioré.

[ben80270]

niveau conso sa donne quoi le chevrolet??

[weymard]

16L de gpl aux vitesses légales, évidemment si tu pousses la bête ça monte à 20L de gpl (0,85 en moyenne ) moteur 5.3L 300 ch et dans les 380-400 Nm et carte grise gratuite dans beaucoup de départements
Et bien sûr confort à l'américaine avec l'espace de vie et les gadgets électriques qui simplifient la vie
Beaucoup de km mais un entretien mécanique hallucinant (vidange moteur tous les 5000 km ! boîte tous les 30 000 !! bien en deçà des normes du constructeur !!)

[mekpy]

Je trouve juste dommange que l'on ne tire que 380 à 400 Nm sur des moulins pareils .........

Tu prends un 3.0 Tdi du groupe VW, audi et autre, ils sortent 500 Nm pour 240 CV.
Pour tracter, c'est quand même un peu mieux à mon avis.

Même le Volvo XC90 ils sortent 420 Nm pour un 2400 ccm à 200 CV.

Question performance, et consommation, je ne lorgnerai pas trop vers de l'américain.

Maintenant, question envies et plaisir, là je dis pas, c'est autre chose, c'est certain.

[Pascal]

C'est un essence atmo ce qui explique ceci. C'est 5.3 atmo de 300cv.
Cela marche bien mais dans l'absolu mais cela reste une puissance spécifique moyenne d'atmo.

[Omer]

La classe E AMG a le même bloc que moi. Mais ils y ont rajouté un compresseur + 2 intercoolers et elle a encore 129 cv de plus, soit 476.
Un compresseur peut-être, mais les turbos je n'aime pas; ça foire tout le temps et coûte la peau des fesses!

Quant au mazout, je laisse ça pour mon chauffage. Si il faut y mettre 36 turbos pour avoir un peu de pêche, non merci. Et ces histoires de vanne EGR qui se bouche, très peu pour moi, non merci également.

Au final, mieux vaut avoir un bon gros atmo essence. La fiabilité et la puissance / couple sont au rendez-vous.

[freteurr]

Les E 55 AMG Kompressor, ce sont sur les W211 après 2002, avant 2002 ce sont les W210 que les 55 AMG n'avais pas de compresseut

[mekpy]

Omer,

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi ...........

Il est clair que si on tape dans du 350 CV avec des moteurs en V8 de 4 ou 5 litres, il est probablement clair que cela a plus de pêche.

Maintenant si on reste dans des motorisations standards et surtout équivalentes, il faut distinguer le mode d'utilisation solo ou tracté.

Je vais me fendre d'un exemple.

J'ai eu l'occasion de conduire quasiment simultanément deux Pajero, un 3lV6 essence atmosphérique de 177 CV et un Pajero 3,2l turbo Diesel de 165 CV.

Véhicules de même dimensions, de mêmes poids.

Et bien, au niveau confort proprement dit, il est clair que l'essence atmosphérique est super, souple, silencieux. Par contre pour avoir de la performance il faut "monter dans les tours". Car le couple est plus faible et surout plus haut dans les tours.
Le diesel est plus bruyant, c'est clair. Mais question arrache d'une charge et performance, il n'y a pas photo, c'est supérieur. Couple plus bas et plus linéraire. De plus au niveau consommation c'est en général bien plus économique.

Dans ton cas il faudrait mettre en comparaison un ML 420 ou 450 diesel de 300 CV avec la caravane attelée. Et bien tu serais très surpris.

Actuellement les turbos sont très fiables. Cela devient très rare d'avoir des pannes là dessus.
Enfin, lorsque tu fais des cols, et bien un moteur turbo ne perd pas de puissance contrairement à une atmosphérique, et pour en vaoir fait pas mal avec la caravane, c'est très appréciable.

Ma conclusion, comme je ne chauffe pas au gasoil, je reste persuadé que pour tracter, un diesel est mieux disposé.

[lebaniego]

Et une vanne EGR, ça se supprime...

[Omer]

je reste persuadé que pour tracter, un diesel est mieux disposé.

Bien sûr, sinon les camions auraient un moteur essence.

Mais je n'ai pas ma caravane au cul 365 jours par année. Et vu que chez nous le diesel est 20 cts plus cher que l'essence, cela ne me dit rien. Et puis ça pue le diesel. Dans les stations, les pistolets sont toujours tous dégueulasses.

De plus, à l'achat, un diesel coûte bien plus cher. Faut faire au moins 50.000 km par année pour que cela soit intéressant. Et j'en suis loin. Pour mes petites courses régionales, j'ai une petite auto à essence elle aussi. Un diesel a horreur d'être dérangé pour de petits trajets.

Pour que ton turbo prenne, faut bien être au moins à 2000 tours, non? En dessous, t'as rien de rien. J'avais bien vu avec mon camping car Ducato. Démarrer en montée, fallait s'accrocher. Bon, c'était un petit moteur 1.9, mais quand même! Misère... Et pis ce bruit "tac-tac-tac-tac" à froid...

Sur les modernes, on peut même plus mettre l'huile de sa friteuse... Par contre mon V8 essence accepte volontiers de l'alcool de bois.

Plus rien d'intéressant à roule en diesel. D'ailleurs, il n'y a guère qu'en France que les automobilistes sont accrocs à cette chose.

[mekpy]

Hello,

Mais je n'ai pas ma caravane au cul 365 jours par année.

Moi non plus et quelque part c'est qu'on a pas assez de vacances

Et vu que chez nous le diesel est 20 cts plus cher que l'essence, cela ne me dit rien.

Oui, mais souvent compensé par une consommation plus petite

Et puis ça pue le diesel. Dans les stations, les pistolets sont toujours tous dégueulasses.

Pas entièrement faux. Mais cela va de mieux en mieux.

De plus, à l'achat, un diesel coûte bien plus cher. Faut faire au moins 50.000 km par année pour que cela soit intéressant. Et j'en suis loin. Pour mes petites courses régionales, j'ai une petite auto à essence elle aussi. Un diesel a horreur d'être dérangé pour de petits trajets.

Là, je n'ai pas d'argument.

Pour que ton turbo prenne, faut bien être au moins à 2000 tours, non? En dessous, t'as rien de rien. J'avais bien vu avec mon camping car Ducato. Démarrer en montée, fallait s'accrocher. Bon, c'était un petit moteur 1.9, mais quand même! Misère...

Plus actuellement, les turbos sont plus petits et plus réactifs. Ils démarrent bien plus bas. D'où aussi le choix d'en mettre plusieurs sur le moteurs qui ont beaucoup de cylindres.

Et pis ce bruit "tac-tac-tac-tac" à froid...

C'est clair que cela ne vaut pas le bruit d'un V8 essence.
Mais les bruits sont de plus en plus faibles aussi.

Sur les modernes, on peut même plus mettre l'huile de sa friteuse... Par contre mon V8 essence accepte volontiers de l'alcool de bois.

à coup de deux litres par coup de friteuse, çà fait pas mal de temps avant de faire un plein ....
Et chez nous, en Valais, jamais d'alcool au véhicule, toujours au chauffeur .....

Plus rien d'intéressant à roule en diesel. D'ailleurs, il n'y a guère qu'en France que les automobilistes sont accrocs à cette chose.

Il y a pas mal de dieselistes en Suisse aussi .......