Permis B, B96, BE au 19 janvier 2013 GAGNÉ !!!

[jocondie]

En ce qui me concerne, ça fait bien longtemps que je n'ai plus de carte FFCC et je continue à vivre

pour ce quelle m'apportait

A chacun son point de vue sur le sujet; pour moi ce n'est pas en restant chacun dans sa bulle que l'on fera bouger les choses. alors ,un simple petit MAIL pour rafraichir la mémoire à ceux qui nous sollicitent...............rien de bien méchant!

[nono62]

Il faut faire attention, pour ceux qui veulent acheté une voiture neuve en 2013, le malus écologique du gouvernement va augmenté. La malus va commencé à partir de 136 g/km.

Ma future c5 passe de 750 à 1500€ de malus au 1er janvier.
Heureusement elle sera là avant!

Oui j'ai pris la 2.2 HDI 200cv en Tourer qui rejette 159gr.
La berline est à 154gr et dans la tranche en dessous.

[jcc22]

Ah bah oui, 200 Ch ça fait mal fiscalement parlant !!!

Je suis désolé je ne veux pas d'un Evoque 240 Ch qui plus est essence !!!

[Papy80]

L'Evoque est un "Range" oui, mais de la taille d'un grand Scenic à peu de chose près, même s'il parait imposant et son moteur 150 Ch est le même que la version 190 Ch mais juste dégonflé.

En l’occurrence 2350 Kg + 1800 kg = 4150 Kg donc sous la barre fatidique des 4250 Kg pour le 4 X 4.

Moi c'est le 150 Ch 2 roues motrices BVM qui m'intéresse: Soit 2350 Kg + 1500 Kg = 3850 Kg dans ce cas.

Bonjour !
Dans la réforme des permis pour 2013,ne vous focalisez pas que sur le PTRA (F3)du véhicule si il dépasse les 3500kg
il y a aussi le PTCA(F2) de la caravane qu'il faut prendre en compte si il dépasse les 750 kg

[Bonaud]

@ Papy80

Pour les PTAC guère plus que maintenant...
Je dirais même au contraire, le B96 permettant une somme des PTAC de 4250 kg au lieu de 3500 kg avec le B aujourd'hui !!!

Par contre la notion de PTRA (si elle correspond bien au F3 des cartes grises !) si elle est maintenue sera nouvelle pour la version du permis nécessaire pour tracter et là est le gros problème...

Serge

[Papy80]

Pourtant si je lis bien je lis toujours :
<<A partir du moment ou la caravane dépasse elle méme les 750 kg de PTCA >> pour les régles du B96 et du BE en 2013 !

[jcc22]

@ Papy80 et Bonaud,

Oui, j'ai bien compris cette notion de 4250 KG maxi, mais c'est la notion F2 F3 de la CG qui me perturbe. (Surtout qu'il est impossible de visualiser une CG avant d'avoir la voiture en sa possession) !

Pour moi, à partir du moment où le ptac de la tractrice plus le maxi autorisé pour la remorque additionnés ne dépassent pas ces 4250 Kg fatidiques, c'est ok avec le B96 point/barre !!! (Me goure-je) ???

[Bonaud]

@ Papy80

Toujours citer le paragraphe complet, merci :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... e=20130119

Catégorie B :
Véhicules automobiles ayant un poids total autorisé en charge (PTAC) qui n'excède pas 3,5 tonnes, affectés au transport de personnes et comportant, outre le siège du conducteur, huit places assises au maximum ou affectés au transport de marchandises ainsi que les véhicules qui peuvent être assimilés aux véhicules précédents et dont la liste est fixée par arrêté du ministre chargé de la sécurité routière.
Véhicules mentionnés à l'alinéa précédent attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est inférieur ou égal à 750 kilogrammes.
Mêmes véhicules attelés d'une remorque lorsque le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kilogrammes, sous réserve que le poids total roulant autorisé (PTRA) de l'ensemble n'excède pas 4 250 kilogrammes ;

Donc rien de changé par rapport à maintenant pour les plus de 750 kg de PTAC, car à ce jour jamais besoin de E/B jusqu'à 750 kg de PTAC remorque...
Par exemple une tractrice de 3500 kg de PTAC peut aujourd'hui tracter 750 kg de PTAC avec le seul permis B !!!

Serge

[Bonaud]

@ Papy80 et Bonaud,

Oui, j'ai bien compris cette notion de 4250 KG maxi, mais c'est la notion F2 F3 de la CG qui me perturbe. (Surtout qu'il est impossible de visualiser une CG avant d'avoir la voiture en sa possession) !

Pour moi, à partir du moment où le ptac de la tractrice plus le maxi autorisé pour la remorque additionnés ne dépassent pas ces 4250 Kg fatidiques, c'est ok avec le B96 point/barre !!! (Me goure-je) ???

En l'état actuel du projet tu te trompes complètement !!!
C'est le PTRA de la tractrice qui déterminera le permis nécessaire pour tracter dès que le PTRA de la remorque dépasse 750 kg !!!

Si PTRA inférieur à 3500 kg, permis B suffit (cas de ma Xantia qui pourra tracter jusqu'à 1500 kg, puisqu'on oublie la référence au poids à vide !)
Si PTRA compris entre 3500 et 4250 kg B96 nécessaire...
Si PTRA supérieur à 4250 kg BE nécessaire !

(voir rappel du lien legifrance dans mon post précédent !)

On peut souvent avoir accès au PTRA (F3) d'un véhicule neuf sur le site constructeur dans les données techniques !!!

Et les symboles F2, F3, tu les trouves ci-dessous dans ce document officiel !
http://cjoint.com/?BKurf59OzZT

Serge

[nono62]

A part les anciennes et certains modèles un peu "exotiques", je ne connais pas beaucoup de caravane qui font moins de 750kg

[Bonaud]

@ nono62

C'est vrai, mais pour le permis il est question de remorques, jamais de caravanes !

Serge

[jcc22]

C'est pareil dans la législation, la notion "remorque" englobe les caravanes !

[caravanix]

On peut souvent avoir accès au PTRA (F3) d'un véhicule neuf sur le site constructeur dans les données techniques !!!

C'est de la théorie...
J'ai fait le tour des constructeurs car j'envisage de changer de véhicule. Pour avoir PTAc, charge utile, poids remorquable et PTRA, c'est pas simple.
Pour les vendeurs, c'est souvent du chinois. Sur les brochures cela n'y est pas souvent (même pour des utilitaires )
Sur les sites internet, il faut savoir où trouver l'info si elle y est. Ils préfèrent mettre en avant les options ou autres gadgets !

[nono62]

Bonjour,
Ces informations sont quasiment toujours indiquées avec les caractéristiques techniques.
Pour avoir été récemment en phase de recherche pour remplacer ma c5, je peux confirmer que ces infos figurent sur les doc techniques de BMW, Audi, Volvo, Volkswagen, Mercedes, Peugeot, Citroën ...
D'expérience, il faut souvent réclamer cette doc aux vendeurs qui ont tendance à ne donner que les doc commerciales.
Je confirme que ce sont des données qu'ils ne connaissent jamais, voir même ne soupçonne pas l'existence et l'intéret.

[Papy80]

Bonjour !
Chez Renault aussi ,
sur internet comme sur le catalogue papier ,
les caractéristiques techniques sont indiqués avec les différents poids ect etc
des différentes versions dans le méme modéle!
Je n'ai jamais eu aucun soucis par rapport a la carte grise et aux renseignements pris sur catalogue
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