Ford Kuga ou Citroen C5

[mekpy]

Et bien sur mon Volvo je ne sais pas ce que j'ai comme type de suspension mais j'ai le correcteur d'assiette.

[Bonaud]

@ Pascal

Pas vraiment d'accord avec toi.... Mais passons !

Serge

[Papy80]

100 kgs en flèche, si ta voiture est une traction, tu perds en adhérence .

C'est ce que supporte mon attelage sur le Koléos en 4x2 et je mets 85 kg
Soit un peu moins de 7% de mon PTAC

[freteurr]

Pascal à quand même raison.

Concernant les correcteurs d'assiette, c'est généralement sur l'essieu arrière.

[Bonaud]

@ freteurr

Pas sur les suspensions hydractives Citroën !!!

C'est le principe même de l'hydractive, c'est d'ailleurs ce qui permet le "virage à plat" !!!

Et quand le C5 passe en mode "sport" à partir d'une certaine vitesse, ou sur demande il descend automatiquement de quelques mm, cela joue aussi sur les 4 roues, ou plutôt les 4 systèmes de suspensions et les multiples sphères...

Serge

[Pascal]

Moi non plus mais passons aussi...

Chez Volvo, je pense que c'est un système de chez Koni (pas sûr à 100% mais en tout cas, d'un grand spécialiste de la suspension) comme depuis les années 90 sur les 940. Des amortisseurs qui ont un système qui en charge augmente une pression en interne. On doit trouver des explications sur le net.
J'ai cela sur ma 940 et en pratique, c'est pas mal. Cela raffermit la suspension quand je tracte au bout de quelques centaines de mètres. Par contre, jamais testé charger vraiment avec 300 ou 400kg dans le coffre.
Et avant, volvo montait d'origine ou en accessoire suivant les marchés etc des amortisseurs gonflables sur les breaks. Ce qui permettait d'ajuster manuellement via un compresseur embarqué ou pas la dureté de la suspension arrière.
Sur mes 240 berlines, j'ai l'option à 90 euros: les ressorts du modèle turbo. J'ai testé avec 200-300kg dans le coffre et aucun soucis, l'arrière ne s'écrase pas...

[Pascal]

@ freteurr

Pas sur les suspensions hydractives Citroën !!!

C'est le principe même de l'hydractive, c'est d'ailleurs ce qui permet le "virage à plat" !!!

Serge

Le virage à plat, c'est différent: c'est techniquement assez simple à réaliser, les pressions trucs roulant remontent au milieu des années 80: il suffit de rafermir la suspension côté extérieur et d'assouplir côté intérieur. Cela n'empêche pas qu'il y un transfert de masse (c'est d'ailleurs pour cela qu'on change la loi de suspension dynamiquement).
Le problème, c'est que cela nécessite une suspension où on peut régler dynamiquement en une fraction de seconde la dureté au degrés souhaité.
Il y a aussi des prototypes, comme on fait sur les trains pendulaires, qui se penchaient à l'intérieur pour un meilleur confort des passagers

[Cétautomatix]

Vu que l'on a pas du se comprendre, j'ai deux vidéos (de camions, donc propulsion, mais on s'en fout, c'est pour montrer les roues avants).
Et en plus, plus de direction.
https://www.youtube.com/watch?v=72q7AMxYaPM
https://www.youtube.com/watch?v=qRmenGJtmgs
On aura beau mettre de l'hydractive, les roues seront quand même en l'air !

[Papy80]

Je fais l'analyse suivante :

Le Kuga, Est-ce le 4x4 ou le 4x2 .....

Quel est ton type d'utilisation du véhicule, au quotidien et pour tes déplacements attelé.

Mon choix irait sur le Kuga si tu fais beaucoup de cols et que tu vas dans des campings à la ferme et autres pour autant que cela soit un 4x4.

Si tu ne fais que de l'autoroute et que tu privilégie des campings plats au sol asphalté. la C5 sera certainement plus confortable.

Question fiabilité, je ne connais pas assez ces deux marques pour donner un avis.

Enfin, chez nous, en pays montagneux, le Kuga est un véhicule très prisé. On en croise à tous les coins de rues, mais essentiellement des 4x4.
La C5 a moins d'adeptes. On en voit très peu.....

Pour le Kuga en 4x2 ou en 4x4 a part le poids a vide (4x2 =1605 kg /4x4=1692 kg)
les poids sont identiques en PTAC et en PTRA PTAC =2250 kg /Ptra =4350 kg
Et le poids remorquable autorisé n'est pas plus important en 4x4 qu'en 4x2
remorquable freinée 2100 kg /conseillé 1500 kg
Ce qui me parait logique contrairement a d'autres constructeurs
Si ma mémoire ne me fait pas défaut ,je crois que le Kuga a un ESP qui détecte si on tracte une caravane !

[Papy80]

@ freteurr

Pas sur les suspensions hydractives Citroën !!!

C'est le principe même de l'hydractive, c'est d'ailleurs ce qui permet le "virage à plat" !!!

Et quand le C5 passe en mode "sport" à partir d'une certaine vitesse, ou sur demande il descend automatiquement de quelques mm, cela joue aussi sur les 4 roues, ou plutôt les 4 systèmes de suspensions et les multiples sphères...

Serge

Moi je suis d'accord avec toi pour la suspension Citroën !

[Bonaud]

@ Cétautomatix

J'ai eu affaire à ce genre de choses, je gérais tout ce qui était "manutentions" dans mon boulot, et j'avais la responsabilité du placement et remplacement des bennes venant de l'extérieur, d'un compacteur, et accessoirement du quai de livraison...
Déjà vu un camion voulant charger une benne sans mettre ses vérins...

Mais là on parle d'une différence de quelques dizaines de kg sur l'arrière d'un véhicule qui en fait 1610 à vide, pas de tonnes !

Serge

[Cétautomatix]

Tout à fait, les quelques kilos en moins sur le train avant d'une traction peuvent la faire patiner au démarrage ou faire un tout droit dans un virage mal maitrisé.

[Bonaud]

@ Cétautomatix

Sauf que pour quelques kg le débattement d'une roue avant sur suspension hydractive fait qu'elle sera toujours au contact du sol, avec la bonne pression !

Serge

[Pascal]

Chez audi aussi on se genre de suspension sur l'A6 allroad par exemple.
Et comme chez Citroen avec l'hydractive, ou d'autres avec des suspensions pilotés (volvo sur leur V70R par ex), c'est juste une suspensio qui a plusieurs réglages et qui s'affermit ou d'adoucit suivant certains paramètres. Mais ce n'est pas une suspension qui vire réellement à plat car pas de réglage différencié gauche-droite et de calculs pour ajuster en temps réel la suspension de chaque roue de manière individualisée..
Et comme dit précédemment, la suspension hydractive agit sur les 4 sphères, pas seulement à gauche ou droite.

[Cétautomatix]

@ Cétautomatix

Sauf que pour quelques kg le débattement d'une roue avant sur suspension hydractive fait qu'elle sera toujours au contact du sol, avec la bonne pression !

Serge

Tout à fait pas d'accord... pas grave, le Ford est mieux.