choix vehicule tracteur

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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Julien_59
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Re: choix vehicule tracteur

Message par Julien_59 » 27 août 2014 13:49

Je suis attend de la même gourmandise mon cher thithi :mrgreen: même si ça sert davantage en solo :lol:
BMW X1 25d xLine 231 ch - 450 Nm à 1500 tr/min
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Pascal
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Re: choix vehicule tracteur

Message par Pascal » 27 août 2014 13:49

Dans les conditions normale, pas besoin de beaucoup de cv pour monter sans soucis une côte. Une bonne boite, un refroidissement moteur sont bien utiles qu'un moteur de 200cv dont la température montera dans le rouge au bout de 2km..
Pour moi, les cv, c'est surtout pour le plaisir. Malgré que je fais souvent de longs trajets en traction, au final, pas si important que cela au niveau du temps de route...
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thithi
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Re: choix vehicule tracteur

Message par thithi » 27 août 2014 13:51

je partage completement , c'est surtout que du plaisirs .
Ceux qui ne jugent que sur l'apparence d'autrui , sont souvent limités en réflexion ;-)
thithi
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Re: choix vehicule tracteur

Message par jcc22 » 27 août 2014 15:05

Guile a écrit :Empiriquement j'estime que pour une performance acceptable, une voiture seule doit avoir un rapport poids / puissance maximal de 10. C'est à dire 100 ch pour 1000kg, 150 ch pour 1500 kg etc.

Pour une voiture plus caravane, j'estime qu'un rapport de 15 est un vrai confort. Cela permet de partir les week end à 200 ou 300km sans être obligé de prendre un RTT juste pour faire la route !
J'avais cru lire: :shock: à 200 ou 300 Km/heure... ===7 ===1


Avec 150 Ch pour 1300 Kg remorqués, je trouve le comportement routier souverain. Mon attelage avale sans peiner et sans chauffer les longues montées d'autoroute à 110 Km/h. J'obtenais le même confort routier avec le Scenic 150 Ch.

Avec mes anciennes tractrices: Laguna 1.9 dci 110 Ch, R21 Turbo D ou R21 essence 120 Ch injection et la Dethleffs de 1100 Kg. Le comportement était très honorable également, mais avec un peu moins de brio.

Quand je parle "brio" ce n'est pas pour faire de la vitesse ou des performances. C'est juste pour avoir un attelage qui permette de rouler en toute tranquillité comme avec une voiture en solo.
Range Rover Evoque eD4 2.2L 150 Ch, 2013 à 2023
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Re: choix vehicule tracteur

Message par thithi » 27 août 2014 15:27

Oui, t'inquiète, on s'est juste piqué un délire , beaucoup d'attelages sont très homogènes et remplissent largement leurs roles :wink:
Ceux qui ne jugent que sur l'apparence d'autrui , sont souvent limités en réflexion ;-)
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marco-oise
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Re: choix vehicule tracteur

Message par marco-oise » 27 août 2014 15:49

Bonaud a écrit :
marco-oise a écrit :Bonjour à tous,

J'envisage de changer de caravane pour plus de confort ... j'ai trouvé mon bonheur dans une hobby de luxe easy 560, mais comme tractrice j'ai une C4 grand picasso 2.0 hdi 138 cv. Le PTAC de la "roulotte" étant de 1400 ou 1500 (selon les sources), cela passe légalement avec un petit transfert de charge non pénalisant, en sachant que j'ai le permis EB/EC.
Mais voilà, ce n'est que du légal et de la théorie ...
Pensez vous que ce véhicule soit suffisant pour cette caravane ?
Merci de vos réponses.
Marc
Bonjour,

A priori le EB n'entre pas en ligne de compte sauf si la somme des PTAC dépasse les 3500 kg !!!
(depuis le 19 janvier 2013 le poids à vide n'est plus pris en compte pour les permis !)

Quel est le poids remorquable de ce Picasso, avec quel report de charges ??? Et quel usage en traction ???

Je pense qu'il doit être assez proche de mon C5 HDI 140 (voir signature)

Donne moi le millésime, je vais essayer de retrouver ce que conseille CCLC !

Serge
Bonjour Serge, et merci de te soucier de mon problème.

C'est un grand C4 Picasso 2.0 HDI 138 cv de 06/2009.
Sur la CG j'ai :
G1 1620
F2 2320
F3 3620

Sur le livre de bord, ils parle de report de poid, mais je n'ai pas tout saisi ... je peux te faire une photo si tu veux.

N'hésite pas à me demander plus d'info si besoin.

Cordialement

Marc

Menhir22

Re: choix vehicule tracteur

Message par Menhir22 » 27 août 2014 15:57

selon tes chiffres, tu tires 1300 kgs

à voir si tu as un report de charge,


LP

Bonaud

Re: choix vehicule tracteur

Message par Bonaud » 27 août 2014 16:07

@ marco-oise

G1 1620
F2 2320
F3 3620

Tu as donc droit de tracter 1300 kg (F3-F2) sans report de charges...mais avec le B96 ou le BE si tu dépasses (3500-2320) 1180 kg !

Avec une charge utile théorique (CUT) de ton Picasso de : 2320-1620 = 700 kg

Si Citroën autorise un poids supérieur, il te faut ôter du poids de la CUR et la reporter sur le PTAC de la remorque pour ne pas dépasser le PTRA....
(dans la limite autorisée par Citroën !)

Imaginons que tu veuilles tracter 1400 kg de PTAC :
La différence est de 1400-1300= 100 kg qu'il te faut ôter de la CUT, cela te donnera une charge utile réelle maxi (CUR) de 700-100= 600 kg

Pour vérifier :
Poids à vide + CUR + PTAC remorque = PTRA
1620 + 600 + 1400 = 3620 !!!

Le calcul est le même pour tout report de charges autorisé par le constructeur.... Chez certains, ils marquent "conducteur seul" car la CUR est très légère si l'on tracte au maximum autorisé !

Et bien sur 2320 + 1400 ===> B96 ou BE...

Serge

marco-oise
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Re: choix vehicule tracteur

Message par marco-oise » 28 août 2014 07:49

Bonaud a écrit :@ marco-oise

G1 1620
F2 2320
F3 3620

Tu as donc droit de tracter 1300 kg (F3-F2) sans report de charges...mais avec le B96 ou le BE si tu dépasses (3500-2320) 1180 kg !

Avec une charge utile théorique (CUT) de ton Picasso de : 2320-1620 = 700 kg

Si Citroën autorise un poids supérieur, il te faut ôter du poids de la CUR et la reporter sur le PTAC de la remorque pour ne pas dépasser le PTRA....
(dans la limite autorisée par Citroën !)

Imaginons que tu veuilles tracter 1400 kg de PTAC :
La différence est de 1400-1300= 100 kg qu'il te faut ôter de la CUT, cela te donnera une charge utile réelle maxi (CUR) de 700-100= 600 kg

Pour vérifier :
Poids à vide + CUR + PTAC remorque = PTRA
1620 + 600 + 1400 = 3620 !!!

Le calcul est le même pour tout report de charges autorisé par le constructeur.... Chez certains, ils marquent "conducteur seul" car la CUR est très légère si l'on tracte au maximum autorisé !

Et bien sur 2320 + 1400 ===> B96 ou BE...

Serge
Merci Serge, c'est effectivement plus clair, maintenant.
Il semble que les règles aient bien changé depuis que j'avais passé le PL (et donc le E) en ... 1985 ...

Donc, pour résumé, à 1400 c'est jouable, à 1500 c'est franchement limite.

Merci encore.
Marc

Bonaud

Re: choix vehicule tracteur

Message par Bonaud » 28 août 2014 08:10

BOnjour,

1500 kg de PTAC remorque, si agréé par Citroën, cela te laisse encore 500 kg de CUR, là c'est donc à toi de voir en fonction de ta famille !

Serge

gg22
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Re: choix vehicule tracteur

Message par gg22 » 28 août 2014 08:41

bonjour
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Bonaud

Re: choix vehicule tracteur

Message par Bonaud » 28 août 2014 08:50

@ gg22

Oui la feuille de calcul qui est ici (m'en suis pas servi !) :
http://www.lacaravane.com/documents/poids-tractable.htm

Sauf que là, à priori, il y a report de charges autorisé d'au moins 200 kg, je ne connais pas la valeur totale autorisée par Citroën !

Serge

marco-oise
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Re: choix vehicule tracteur

Message par marco-oise » 28 août 2014 09:35

Bonaud a écrit :@ gg22

Oui la feuille de calcul qui est ici (m'en suis pas servi !) :
http://www.lacaravane.com/documents/poids-tractable.htm

Sauf que là, à priori, il y a report de charges autorisé d'au moins 200 kg, je ne connais pas la valeur totale autorisée par Citroën !

Serge
Capture.JPG
Capture.JPG (57.13 Kio) Consulté 3514 fois
Voilà ce qu'il y a dans le manuel de bord.

Bonaud

Re: choix vehicule tracteur

Message par Bonaud » 28 août 2014 12:46

@ marco-oise

Donc si je ne me trompe pas de version, tu as droit jusqu'à 1700 kg avec report de charges ???

Par ailleurs, et sans jouer au modérateur, il est fortement déconseillé de citer le texte précédent juste ta contribution !

Serge

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Re: choix vehicule tracteur

Message par marco-oise » 28 août 2014 13:24

Oupss ... désolé ...

Néanmoins, merci Serge pour ton aide. je sais maintenant que même 1500 c'est bon et ça laisse encore 500 kg de CU pour la voiture ...

Cordialement

Marc

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