voiture électrique

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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Feneck91
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Re: voiture électrique

Message par Feneck91 » 11 mars 2021 11:18

Je n'en ai pas toujours dans la voiture. Et c'est encore du plastique jeté pour chaque plein réalisé, plastique d'ailleurs fabriqué à base de pétrole aussi.

@Pascal
Je suis assez d'accord avec ton analyse. Presque...
Le problème c'est que l'on ne peut pas comparer un VE et un VT ! Le rendement est tellement pourri avec un VT que la vitesse a moins d'influence sur la consommation (même si elle joue de façon importante).
Partir avec 25% de batterie pour un long parcours : personne en VE ne fait ça, on se prépare avant; et même s'il y a des bornes qui vont charger la batterie on perd quand même le temps de la charge et le prix qui est tout de même important sur ce type de borne : donc on part à 100% de batterie.
Ensuite, le maillage sur l'autoroute a subi quelques couacs mais d'ici quelques années on pourra charger sur autoroute un peu partout donc ce problème sera résolu.
La température ? on perd 20% oui, et bien on fait avec et on le gère. Tant qu'il n'y aura pas d'autres technos de batterie moins sensible aux températures.
Ensuite rouler à 130 en VE n'est pas la meilleur solution pour aller vite ! Il faut parfois rouler moins vite (110 par exemple) pour limiter la consommation et éviter une charge : on va ainsi plus vite même si on roule moins vite. Rappel : A 110 km/h plutôt qu'à 130, la perte de temps s'élève à environ 6 minutes par tranche de 100 km : pour faire 300km on perd 18 minutes mais si on évite une charge c'est largement récupéré par notre montre (temps) et par notre portefeuille (€).
Sinon, oui, un voyage doit se préparer et c'est justement là l'inconvénient car on perd la spontaneïté et la liberté d'une thermique.
C'est se dire au matin : tient je vais aller à 600 km ? Personnellement ça ne m'arrive jamais ! Enfin en tout cas sur les 30 dernières années, ce genre de long voyage est quasiment toujours prévu d'avance ! Et même si on n'est pas à 100% de batterie, tant pis on perd une charge mais on peut partir quand même.

Alors oui, actuellement voyager en VE c'est sacrifier quelques dizaines de minutes sur un trajet. Est-ce que sacrifier la planète est obligatoire afin de gagner ces quelques minutes et continuer a bruler des énergies fossiles ? Même s'il n'y a pas que le déplacement qui provoque du CO2...
Dernière modification par Feneck91 le 11 mars 2021 12:22, modifié 2 fois.
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Re: voiture électrique

Message par MOMO59 » 11 mars 2021 11:30

Bonjour
il ne faut pas oublier dans le bilan CO2 le fait de rapatrier pour une voiture 500 kg de batteries de chine
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Pascal
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Re: voiture électrique

Message par Pascal » 11 mars 2021 11:36

La comparaison est un peu naturelle car au final, on doit choisir au moment de l'achat.
La vitesse joue aussi sur la consommation d'un véhicule thermique, dans une moindre valeur mais on peut perdre facile 50% voir plus de l'autonomie. (ou en traction on divise par 2 l'autonomie). Les 2 différences est que même divisé par 2 on a encore 300 ou 400km d'autonomie et que le plein se fait en moins de 5 minutes
C'est pour cela qu'avec une thermique on va plus vite quand on roule à 200 sur autoroute outre-rhin qu'à 130 en France...
Tu dis que rouler à 110 avec une électrique permet d'avoir une vitesse moyenne plus élevée que de rouler à 130 et je suis d'accord là-dessus. Cela veut aussi dire qu'avec une électrique neuve à pas mal d'euros au final j'aurai une vitesse moyenne plus faible qu'une vieille thermique de base avec laquelle sur long parcours on tient le 110 de moyenne, pauses comprises... Faut dire que je passe souvent outre-rhin, souvent à des heures très creuses, et quand tu alignes les km à l'allure de croisière idéale de ta voiture, les km défilent vite...

Sinon, moi, cela m'arrive de partir et de faire des km pas forcément prévu, et/ou d'aller à un autre endroit que prévu.
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Feneck91
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Re: voiture électrique

Message par Feneck91 » 11 mars 2021 12:14

MOMO59 ton argument ne tient pas. La voiture électrique a pas mal d'inconvénient mais n'allez pas sur la partie écologique le VE défonce le VT même dans les pires cas ! C'est entre 70% ce CO2 en moins (énergie électrique nucléaire) et 30% de CO2 en moins (énergie électrique très carbonée) sans oublier qu'il n'émet pas de bunzène et d'autres saloperie qui sont ajouté dans le carburant fossile.
Et oui les batteries viennent de Chine mais par contre l'essence elle est directement tirée de sous la station, elle est là a attendre d'être puisée... Elle ne vient pas du Katar / Emiras / EU / Koweït et j'en passe, sans compter le raffinage très consommateur d'électricité et la distibution. Sans compter les terres rares qui ne sont pas présente dans les batteries et seulement présentes dans certains moteurs électrique (Tesla Model 3 mais pas dans la Zoé par exemple) et qui sont par contre présente dans tous les pots catalytiques.

Et perso avec mon Scenic je suis passé de 5,5 l / 100 à seulement 8,6 l, j'en ai été étonné.
Cela veut aussi dire qu'avec une électrique neuve à pas mal d'euros au final j'aurai une vitesse moyenne plus faible qu'une vieille thermique de base
La réponse est : oui si tu gère ta vitesse et que tu as plus de km à faire que ne te le permet l'autonomie de ta voiture. D'un autre côté si tu profites de ta charge pour aller manger tu ne perds pas de temps.
Et ta vieille thermique de base aura aussi la même vitesse moyenne que ton gros SUV Diesel Audi Q7 que tu auras payé très cher ! (si tu respectes les limitations).

A lire : Mais d'où vient exactement l'information anti-voiture électrique ?
Quand aux terres rares : Terres rares et véhicules électriques : rétablissons les faits
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Re: voiture électrique

Message par MOMO59 » 11 mars 2021 12:50

Comme je l'ai déjà dit X fois
je suis pour le diesel (je roule en diesel depuis 1980)
si un jour on annonce la fin de la commercialisation de ce type de moteur (comme l'envisagent ceux
qui prétendent nous gérer) j'irais la veille en acheter un neuf
mon Tiguan tourne sans caravane à 5 litres au cent et 9 attelé
je ne paierais jamais à prix d'or une auto qui ne m'emmène pas ou je veux quand je veux
mon fil est commercial chez Renault donc j'ai une vision du commerce actuel
on est tellement obnubilé par "l'écologie" que le commerce souffre
plus de Scenic Diesel, ni de Clio
les Allemands qui font de l'électricite fortement charbonnée continuent à être les rois du diesel
la France ne va pas sauver la planète de ses petits bras musclés
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Re: voiture électrique

Message par Pascal » 11 mars 2021 12:52

Mon estomac ne veut pas forcément se remplir quand la voiture a besoin de se charger, et vice-versa, ni forcément au même endroit non plus d'ailleurs. Et souvent mon repas sur un long trajet est plus rapide que la charge d'une électrique qui en pratique dépasse quand même les 30 minutes assez souvent

Je suis d'accord que ma vieille thermique de base qui fête ses 33 ans roule à la même vitesse qu'un Q7 là où il y a des limitations. C'est pour cela que je n'ai pas de Q7 :mrgreen: :mrgreen:
Y'a juste outre-rhin où je me traine à 170-180 :cry:
Après, je me suis offert pour le plaisir une tractrice sympa qui peut tracter relativement lourd pour avoir une caravane avec une charge utile correcte et, effet de bord, est une bonne voiture pour long trajets notamment sur autoroute germanique où on peut rouler détendu et relaxé avec.

Pour le reste, je suis d'accord, il y a plein de trucs dit qui ne sont pas vrais ou justifiés.
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Re: voiture électrique

Message par Feneck91 » 11 mars 2021 14:37

Le but de mes messages n'est pas de vous faire changer d'avis, vous faites ce que vous voulez. C'est juste rétablir certaines vérités et combattre les fakes news c'est tout.

Dernière chose :
la France ne va pas sauver la planète de ses petits bras musclés
Si on part de ce principe là, personne ne fait rien. Le VE est partout et pas qu'en France.
Et peut-être qu'on ne sauvera pas la planète mais elle s'en remettra elle n'en est qu'à la moitié de sa vie et a déjà vue 5 extinctions massives.
La Terre a déjà connu cinq "extinctions de masse", bientôt une sixième  ?
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Re: voiture électrique

Message par Pascal » 11 mars 2021 14:42

Je suis d'accord, des fakes news, de nos jours, c'est un fléau... Et plus c'est gros, plus ça passe comme on dit...
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Re: voiture électrique

Message par Cousin hub » 11 mars 2021 16:05

Coucou
Allez sérieusement, alors pas les électrique mais les hybrides surtout blindée vont bientôt équiper les forces spéciales de nos armées :pour la furtivitee.
En véhicule de reconnaissance, et même un griffon à l'essai.
Renseignez vous c est pas un fake.
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Re: voiture électrique

Message par Pascal » 11 mars 2021 16:13

oui, mais l'armée n'a pas pour but premier de limiter le CO2.. Le hummer est un excellent véhicule militaire mais pas sûr qu'il soit le plus environmental friendly...
Et personnellement, pas vraiment besoin d'un blindage...
Ceci dit, si c'est furtifs aux radars, j'achète de suite ===4 ===4
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Re: voiture électrique

Message par lavermois » 11 mars 2021 16:22

Le Hummer a maintenant une version électrique de ... 1.000 cv.

https://www.auto-moto.com/nouveautes/gm ... tml#item=1
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Caravelair ANTARES STYLE 450 de 2018.Ultraheat. Mover Hypercamp Excellent automatique. Alko 3004.
Duster 150 TCE 4x4.

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Re: voiture électrique

Message par Feneck91 » 11 mars 2021 17:00

C'est pour les gros américains qui en ont une petite, des trucs à compenser ! :P
Franchement, à part certain qui peuvent en avoir réellement besoin, quel est le besoin d'avoir 1000 ch sous le capot et un engin de pareil gabarit ?
Pour franchir les trottoirs à Paris peut-être.

200 kWh, autorisant une autonomie de 563 km ! Wahoo, une consommation de 35,5 kWh / 100 km !!!!
La Zoé en tapant dedans fait 19, mon record c'est 10.1 sur 200 km Caradisiac a fait 8.0 !
Même avec une consommation de 20 kWh / 100 km on devrait faire 1000 km ! Mais le truc est tellement énorme et lourd (bon il doit avoir un pack de batterie qui ne rentre pas dans une Zoé).
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Re: voiture électrique

Message par L 550 SA » 11 mars 2021 17:25

Re,
Feneck91 a écrit :
11 mars 2021 14:37
C'est juste rétablir certaines vérités et combattre les fakes news c'est tout.
Quelle chance nous avons de vous avoir :roll: sinon nous mourions tous idiots :oops:

Alain

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Re: voiture électrique

Message par blancoco » 11 mars 2021 17:27

De toute façon faut bien commencer quelque part, faut croire en la science, des batteries bien meilleure vont forcément arriver...
Burstner 5705 Tv city - année 1989 - double essieux - Ptac 1300 - Pv 1079 - Cu 221
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Re: voiture électrique

Message par Pascal » 11 mars 2021 17:31

Les ricains ont toujours admiré la course à la puissance,
En europe, on a un réseau routier un peu différent et on a toujours eu un carburant cher donc on a eu des mini-cooper, des 104ZS, des golf GTI et en général des voitures légères et agiles.
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