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Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 26 avr. 2011 15:30
par ChristopheD
Quoi qu'il en soit avec mon berlingo ai je le droit a une remorque de PTAC de plus de 1100 Kg si
j'ai le permis E
J'ai pas le permis E
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 26 avr. 2011 15:54
par floreng
Avec le permis Eb, sans avoir actuellement la réponse concernant le PV à prendre en compte, tu peux légalement, mais...
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 2A#p263721
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 26 avr. 2011 16:54
par ChristopheD
En fait, je vais m'acheter une remorque
Celle ci fait 1500 KG de PTAC
Je peux l'avoir avec une carte grise de
PTAC 1500 ou 1400 ou 1300 ou 1200 ou 1100
Si je la prends en 1100, avec le berlingo pas de problème de permis Eb, mais avec ma 307 SW je suis bridé à 1100 : bof bof (au lieu de 1300 autorisé sans Eb)
Si je la prends en 1200, avec le berlingo quelle poids à vide a prendre en compte, mais avec ma 307 SW je suis bridé à 1200 : bof
Si je la prends en 1500 et je passe le permis Eb, avec le berlingo je m'arrete à 1100 (=charge+remorque) , mais mem avec ma 307 SW je peux aller jusqu'a 1300 ?
La deuxième solution m'irait bien, mais si la troisieme est possible je garde un remorque qui ne sera pas bridé lors d'un achat d'un éventuel 4x4 ou fourgon
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 26 avr. 2011 17:46
par floreng
Il existe une 4 ème solution qui en fait est un mixte des 3 :
La prendre avec un PTAC diminué, mais détenir tous les documents nécessaire, en vue de la repasser à la Dreal pour un PTAC 1 500 lorsque tu aura un véhicule plus apte.
Quoi qu'il en soit, avec le permis Eb, tu peux utiliser une remorque de 1 500 kg
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 720#152720 mais tu sera limité en vitesse avec tes 2 véhicules.
Ce qu'il faut savoir, c'est quel sera ton usage en matière de remorque ?
- 10 km jusqu'à la déchèterie ou les magasins du coin (réalisable avec tes véhicules, mais à vitesse réduite)
- traverser la France de long en large
Tu est le seul à pouvoir choisir ta solution, nous tout ce que l'on peut faire c'est te proposer des solutions légales.
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 26 avr. 2011 18:45
par freteurr
Si la remorque à été homologuer jusqu'à 1500 kg et qu'il là prend à 1100 ou à 1200 kg,
Il pourra toujours demander au fabriquant ou à l'importateur un nouveau certificat sans passer à la Dreal (si le certificat d'homologation est total). Mais c'est au bon vouloir du siège du fabriquant ou de l'importateur de fournir le nouveau certificat d'homologation avec le nouveau poids.
Prend là en 1300 kg ou plus et de tracter avec la 307 SW et pas de soucis pour la légalité, en plus, plus le PTAC est élever, le risque de surcharge est faible (surtout en chargeant avec de la terre et/ou avec des gravas).
Si tu la prend à 1200 kg et de tracter avec le berlingo, tu sera très limité en vitesse comme indique floreng.
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 27 avr. 2011 15:53
par ChristopheD
J'ai demandé aujourd'hui à 2 motards de la BMO:
Pour l'un c'est G , l'autre ne sait pas : dans le doute prendre G1
Mais aucun des deux ne peux me dire ou trouver cette info, cela doit forcément etre écrit quelque part noir sur blanc !!!!
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 27 avr. 2011 17:23
par Bonaud
@ ChristopheD
Bonjour,
J'avais demandé à Brehon, formateur pour les gendarmes motocyclistes à l'époque, et gendarme motocycliste lui même, et entre G et G1, il m'avait dit qu'il prenaient compte le plus élevé des deux en cas de contrôle !
Serge
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 27 avr. 2011 17:34
par freteurr
Regarde sont message sur la précédente
et nos réponses :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 30#p297353
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 27 avr. 2011 17:46
par Bonaud
@freteurr
Pour moi le Berlingo a une capacité de traction de 1100 kg sauf report de charges dûment autorisé par le constructeur (dans ce cas la notice d'utilisation indique un poids supérieur !), ou dans le cas indiqué par Brehon après recherches, mais qui doit rester très exceptionnel :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 20#p152718
Serge
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 06 oct. 2011 07:45
par carofab18
bonjour ma voiture fait 1T850 a vide ET 2T500 a charge mon poids de traction autorise et de 3600 ma caravane pesse 1T250 a charge es-que je doit avoir le permis E merci de votre réponse
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 06 oct. 2011 08:37
par Bernard44
Bonjour,
Avec un PTRA de 3600 kg, vous ne pouvez pas tracter une caravane de 1250 kg, car 2500kg + 1250kg = 3750 kg
Vous ne pouvez tracter que moins de 1100 kg.
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 06 oct. 2011 09:28
par Bonaud
carofab18 a écrit :bonjour ma voiture fait 1T850 a vide ET 2T500 a charge mon poids de traction autorise et de 3600 ma caravane pesse 1T250 a charge es-que je doit avoir le permis E merci de votre réponse
Bonjour,
Je confirme ce qu'a écrit Bernard44, ce véhicule n'est homologué que pour tracter :
3600-2500=
1100 kg maximum avec le permis E/B !!!
(et 1000 kg maximum avec le seul permis B !)
A noter que le calcul (F3-F2) vous a été indiqué dans ce Topic, à priori avant l'achat de votre caravane :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 31#p314031
Le fait de dépasser ce poids maximal homologué vous expose tout d'abord à
l'immobilisation immédiate de votre attelage (conduite en surcharge + dépassement du PTRA + conduite sans permis valable pour la catégorie de véhicule) par les forces de l'ordre (en attendant le passage au tribunal !!!), mais surtout à
ne pas être assuré en cas de sinistre, avec toutes les conséquences que cela peut avoir en cas de sinistre corporel....
Et les experts sont formés à détecter ce genre de cas....
La route n'est pas un jeu...
Il vous faut changer soit de tractrice soit de caravane, et passer éventuellement le permis E/B, les règles le concernant sont ici :
http://www.lacaravane.com/documents/eb.htm
A titre d'information, de quelle voiture s'agit-il ??? (Toujours l'Espace III ???)
Serge
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 06 oct. 2011 09:42
par freteurr
Si c'est le Renault Espace 3, il doit pouvoir tracter plus lourds avec report de charge.
Mais sans le permis E, ça reste vraiment limite.
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 06 oct. 2011 09:52
par Bonaud
@ freteurr
Oui c'est une possibilité !
(heureusement que cela disparait !)
Auquel cas un poids maximum remorquable doit être indiqué dans la notice du véhicule, sinon se renseigner auprès du service clientèle de Renault et obtenir un écrit....
Si un poids supérieur à 1100 kg est indiqué par Renault, merci à carofab18 de nous l'indiquer, de façon à ce que nous puissions lui indiquer comment pratiquer pour tracter sa caravane en toute légalité, sans dépasser aucun PTAC ni le PTRA !!!
C'est une spécificité française limitée à certains véhicules, mais effectivement l'Espace III doit en faire partie...
De toutes façons, même dans ce cas là le permis E/B sera nécessaire, la somme des PTAC dépassant les 3500 kg !!!
Serge
Re: Calcul de la nécessité d'avoir le permis E
Publié : 06 oct. 2011 09:53
par Papy80
l'Espace 3 peut tracter 2000kg et a un PTRA (F3) de 4100 kg !Suffit d'aller sur
http://www.renault.fr dans prix et spécifications
Mais tu as raison Serge il serait mieux d'avoir les bonnes coordonnées de sa voiture ,donc que notre ami nous en dise plus sur son véhicule !