Batterie en fin de vie?

[Nougarede]

Bonjour
Au sujet de la section des câbles et de l'ampérage j'utilise un document le petit memo de l'électricien tu devrai y trouver les réponses à tes questions

petit_memo_elec_MOTELEC.pdf

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A+

[Yann56]

Le post discute de 12V continu.
Ton tableau n'est valable que pour du 230V.

Pourquoi pense tu que EDF fasse circuler du courant sous très haute tension ?

Voir le tableau de calcul un peu plus haut

A+

[Nougarede]

Bonjour
En réponse a ta question c'est surtout sur la premier tableau "INTENSITÉ ADMISSIBLE DES CÂBLES PAR SECTION" que je prenais pour référence car en l'occurence on ne tiens compte que de l'intensité maximale qui peut être assimilé a du courant alternatif ce qui est bien indique dans le tableau, car il ne faut pas confondre l'intensité passant dans le conducteur et la tension qui conditionne lui l'isolant.
Quant a ta question sur EDF c’est que plus on augmente la tension sur la ligne, plus le courant est faible. Autrement dit: coté fournisseur il y a 20000 Volts avec un courant 50 fois plus petit que du coté client, coté client il y 400 Volts avec un courant 50 fois plus grand que du coté fournisseur.
Il faut savoir que lorsqu’on transporte du courant, il y a échauffement et perte d’énergie (qu’on appelle perte ou puissance par effet Joule). C’est une perte sèche pour le producteur d’électricité.
Cette perte (ou puissance) est définie par la formule Pj = R x I² (avec R résistance)
On voit donc que plus le courant ( I ) est grand, plus la perte est importante sur le réseau. C’est donc pourquoi, le producteur d’électricité transporte le courant en Haute tension de 60Kv a 400Kv le plus longtemps possible, afin d’avoir moins de perte, et d'assurer en plus un maillage du réseau en fonction du lieu de production et de distribution.
Par exemple si R=1 (pour simplifier) et
I = 5 Ampères, la perte par effet joule est de Pj = 1 x 5² = 25 Watt
I = 50 Ampères, la perte par effet joule est de Pj = 1 x 50² = 2500 Watt
Ça explique également pourquoi le tarif jaune, est moins cher que le tarif bleu particulier. Le fournisseur amène directement une forte tension au professionnel, sans transformation préalable, donc il y a beaucoup moins de perte, ce qui est répercuté sur le tarif.
A+

[Yann56]

Désolé mais reprend la routine que j'ai mis :

15A pour 100m de cable il faut du 80 mm2 de section en 12V

15 A pour 100m de cable dans tes tableaux, il faut seulement du 10mm2 en 230V ou j'ai mal lu ?

En dehors de considérations sur les pertes de courant, le fait de transporter du courant a très forte tension permet aussi une économie sur les section de câble a utiliser.

AbaqueCable.jpg (65.04 Kio) Consulté 5475 fois

A+

[jlbbsa]

Bonjour
Pour info sur EDF le tarif bleu et le tarif jaune ont la même tension 230 v/410v
Cordialement

[Rafale06]

@Nougarede : ton tableau prend en considération la chute de tension pour du 230v uniquement. En 12v, la chute est proportionnellement plus importante.
Exemple avec 3m de câble 10mm² et 100A de charge (câble batterie-centrale après allongement, moteurs en charge pour une montée de trottoir)
la baisse de tension sera de 1.33v, ce qui représente 11% en 12v contre 0.58% en 230v. La chute de tension en 230 est négligeable, mais en 12v elle ne l'est plus. Il restera à la centrale seulement 10,7v. A cela s'ajoute la chute de tension sur les câbles centrale-moteur !
Les moteurs consomment 100A pendant un temps assez cours, heureusement car après c'est le câble qui fond...

Avec les longueurs d'origine, la chute de tension est déjà trop importante : exemple avec 30A par moteur
10mm² sur 1m avec 60A en 12v = 0.26v
6mm² sur 3m avec 30A en 12v = 0.66v
Chute de tension totale : 0.92v soit 7.7%

Au dela de 20A par moteur, la chute de tension dépasse les 5% !

Les câbles d'origine sont au plus juste, voila pourquoi Truma indique dans sa notice de ne pas les prolonger !

[campeur72]

merci a tous , je vais commander ce qu'il me faut et j'attaque!

@ bientôt

[Yann56]

Bonjour

Tout a fait d'accord Rafale06 sur le principe de ton calcul.

Pour un mètre de câble (soit 2 m de fil) et une section de 10mm2 le calcul me donne 3.4 milliOhm; ce qui fait une chute de tension entre les deux extrémités de 0.34V pour une intensité de 100A.

En plus, on doit s'attendre, vu la résistance interne de la batterie du même ordre de grandeur ( quelque milliohm pour une batterie de démarrage ou une AGM) , a une chute de tension aux bornes de la batterie autour de 0.5V quand on tire 100A .

C'est pire pour les batteries gel ou ouvertes a plaques épaisses ou la résistance interne est loin d’être négligeable.
Résistance très variable d'une marque a l'autre et pas souvent renseignée...
C'est pour cela que je n'ai pas voulu en parler dans le post sur les DE déjà assez compliqué.
Mais rassurons nous, la pratique nous montre que autour de 100Ah ce type de batterie donne satisfaction au moins pour les movers des simples essieux.

Apparemment, certaines centrales de mover, quand le fabricant veut bien donner des détails ,délesteraient lorsque la tension descend a 11V a ses bornes.

A+

[campeur72]

j'ai trouver celà sur conrad :

le top pour un prix correct

[Menhir22]

un câble dénudé et fixé sur cette platine,

j' aime pas si il n' est pas étamé ou avec un embout serti car à un moment ton câble bougera.

ce n' est que mon avis après expérience,

Pierre

[blancoco]

Le serrage mécanique ça peut être bien mais la de simple vis c'est pas top il vaut mieux des boulons écrous..

[campeur72]

*
C pas grave cela ce change facilement, j'ai ce qu'il faut à la maison. C pas un problème et ne pas oublier de mettre une goutte de frein filé pour les vibrations

[Papy80]

ou une vis plus longue et un écrou dérriére !
Apparemment même pas besoin de changer la vis sur ton truc

[campeur72]

ha voir quand la commande sera a la maison!

[raymondh]

maintenant, il ne te reste plus qu'à faire

tiens nous au courant