Permis E

[Bonaud]

Quelqu'un a parlé d'un Permis EB. Est-ce que c'est différent?

Bonjour,

Ici non, quand on parle du permis E c'est généralement du E/B, pour les véhicules de tourisme...

Mais il existe aussi le E/C et le E/D....

Vois ici :
http://www.lacaravane.com/documents/permis-e.htm

Serge

[axor 911]

Moi j'ai été chanceux, je ne l'ai pas payé, quoique du temps de travail pour l'obtenir, mais il a couté environ 6000 €, je m'explique

Précedemment titulaire d'un permis catégorie "C" (Poids lourds + 3,5 T) déja financé par le fonds de formation continue.
mon employeur a refait la même opération l'an dernier pour le permis catégorie E (C) - Semi-Remorque

et dans la suite de l'idée, j'ai obtenu le permis E(B) par équivalence

Pour mémoire, le permis E (B) prévoit trois epreuves appelé IESM
Repassage du code pour les permis dont le dernier examen remonte à + de cinq ans
Une épreuve théorique (QCM + Orale) comprenant des questions Signalisations, securité, mécanique
une épreuve pratique comprenant
Prise en charge et verification de l'ensemble routier (Tractrice + Remorque)
Attelage - dettelage avec toutes les étapes que cela comporte
Slalom chronométré en marche arrière sans toucher les piquets
et ensuite l'épreuve sur Route

Si tout va bien je crois que le papier est donné sur le champs contrairement au permis B

Le permis E correspond à l'attelage d'une remorque à l'arriere du véhicule concerné par le permis initial

j'oubliais, les 24€40 en espèces de la visite médicale chez un médecin membre de la commission des permis de conduire dont les listes sont délivrées par les prefectures

Par contre, noubliez pas de le revalider selon les périodicité prévues par la réglementation (liées avec l'age du conducteur)

[Bonaud]

@ axor 911

Sauf erreur de ma part, d'une remorque de plus de 750 kg de PTAC...
(et parfois bien plus comme le montre la réglementation du E/B !)

Voir :
http://www.lacaravane.com/documents/permis-e.htm

Serge

[caravanix]

Il m'a coûté 600€ (janvier 2008) avec code et conduite illimité et toutes les présentations aux examens (sauf la visite médicale que l'on passe avant de s'inscrire et réglée directement au médecin mais en chèque... comme tout médecin honnète).
Je confirme, il est donné sur le champ... Si tout va bien
Même sur la région parisienne, ça me paraît un peu cher.

[roro93]

salue quand j'aie passer mon permis ec en décembre 2007 a Drancy en région parisienne l'auto école affichait le permis eb a 700 euro personnellement vue que cet presque les même épreuve mis a par le gabarit ,il faut mieux profiter d'un congé formation et passer le c et ec par les temps qui court çà peut être utile

[sarrasins]

salue quand j'aie passer mon permis ec en décembre 2007 a Drancy en région parisienne l'auto école affichait le permis eb a 700 euro personnellement vue que cet presque les même épreuve mis a par le gabarit ,il faut mieux profiter d'un congé formation et passer le c et ec par les temps qui court çà peut être utile

+1
moi aussi j'avais pensé à conseiller ça !!!

[supersonic]

Congé formation? N'ayant jamais été salarié j'ai n'ai jamais eu de congés

[Patrick Michel]

Bonjour,
Le permis Eb est nécessaire des que le Poids Total Roulant Réel dépasse 3500kg.
Si l'on possède un véhicule avec un Poids Total Roulant Autorisé supérieur à 3500kg MAIS que la somme PTAC voiture + PTAC caravane reste inférieure ou égale à 3500kg le permis Eb n'est donc pas nécessaire.
Je m'explique:
Nous possédons, depuis hier, un Renault Koléos dynamique 2.0l dCi 4x4 FAP.
Ce véhicule à un PTAC de 2300kg. Notre caravane a un PTAC de 950kg d'où: 2300 + 950 = 3250kg donc < 3500kg donc permis Eb pas nécessaire. Pour ce calcul on tient réellement compte du Poids Total Roulant Réel.
Maintenant ce véhicule a aussi un PTRA (sur le certificat d'immatriculation) de 4300kg et est donc assujetti, en traction, aux nouvelles limitations de vitesse (80km/h sur routes et 90km/h sur autoroutes).
Maintenant, pourquoi le calcul n'est il pas le même que celui utilisé pour définir ou non le besoin d'avoir le permis Eb?
2 poids / 2 mesures. D'un côté, Poids Total Roulant Réel et d'un autre, Poids Total Roulant Autorisé: Pouquoi faire simple quand on peut faire compliqué?
D'ailleurs, est il écrit quelque part, concernant ces nouvelles limitations de vitesse, que seul le PTRA (théorique) est pris en compte? Si en cas de contrôle des forces de l'ordre, on peut rapidement justifier un Poids Total Roulant Réel inférieur ou égal à 3500kg, par le même calcul que pour le permis Eb, pensez vous qu'il y aura réellement constat d'une infraction avec tous les problèmes qui y sont liés? (amande, perte de points,...). Merci.
Salutations et @+.
Patrick.

[Bonaud]

@ Patrick Michel

Pour le calcul de la nécessité du permis E/B, c'est la somme des PTAC qui compte et non pas les poids réels !

PTAC et PTRA sont des données théoriques constructeurs, des maxima à ne pas dépasser, rien à voir avec le poids réel !

Tu peux très bien avoir une somme des poids réels inférieure à 3500 kg, mais une somme des PTAC (qui sont les maxi autorisés) supérieur à ce poids, auquel cas tu devras posséder le permis E/B....
J'ai même vu dans un ancien N° un véhicule dont le PTRA était < 3500 kg, mais qui avec le report de charges, dépassait ces 3500 kg de somme des PTAC s'il était attelé à son maximum autorisé !

Les explications figurent ici :
http://www.lacaravane.com/documents/eb.htm

Le PTRA concerne le poids total roulant autorisé pour un véhicule à moteur, donc avec sa remorque y compris, sauf si le constructeur interdit une remorque !!!

Concernant les limitations d'un véhicule d'un PTRA supérieur à 3500 kg attelé d'une reproque, quelque soit cette remorque, je t'invite à aller voir sur :
http://www.legifrance.gouv.fr choisir "les codes" puis "code de la route" et cherche le R413-8

Ca fait environ un an qu'on en parle su ce forum, avant même la modification de l'article R413-8-1 que je t'invite à consulter au même endroit, dans son ancienne et sa nouvelle version !

Article R413-8
Modifié par Décret n°2006-1812 du 23 décembre 2006 - art. 1 JORF 31 décembre 2006
La vitesse des véhicules dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes ou des ensembles de véhicules dont le poids total roulant autorisé est supérieur à 3,5 tonnes, à l'exception des véhicules de transport en commun, est limitée à :
1° 90 km/h sur les autoroutes ;
2° 80 km/h sur les routes à caractère prioritaire et signalées comme telles. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 90 km/h pour les véhicules dont le poids total est inférieur ou égal à 12 tonnes sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central ;
3° 80 km/h sur les autres routes. Toutefois, cette vitesse maximale est abaissée à 60 km/h pour les véhicules articulés ou avec remorque dont le poids total est supérieur à 12 tonnes.
4° 50 km/h en agglomération. Toutefois, cette vitesse maximale est relevée à 80 km/h sur le boulevard périphérique de Paris.

A partir du moment où il s'agit du PTRA, un simple contrôle de la carte grise du véhicule tracteur suffira même à postériori par exemple au centre de contrôle des amendes, et peu importe encore une fois le poids de la remorque attelée derrière, même une bagagère !!!

Une photo du véhicule avec remorque visible, et N° minéralogique visible et c'est "gagné" le jour où ils décident d'ouvrir la chasse...
(idéale avec une bagagère qui reprend le N° de la tractrice !)

Voir, parmi d'autres :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 107#160107


Serge

[sarrasins]

petite question peut être bête mais peut être aussi utile à certains :

les véhicules (style nissan patrol ) dont le ptac dépasse les 3T500
et les véhicules dont le PTRA dépasse aussi les 3T500

ne doit on pas avoir le permis EC ?
un ami s'est vu verbalisé avec son patrol pour être dans une rue interdite aux plus de 3T500 ! si si !!

[Bonaud]

@ sarrasins
+
Bonsoir,

Tout est là :
http://www.lacaravane.com/documents/permis-e.htm

Mais un véhicule dont le PTAC dépasse 3500 kg est un poids lourd !

Je doute que ce soit le cas du Patrol, il est peut-être limite, mais ne doit pas être considéré comme un poids lourd...
(quel est son PTAC ?)

Tu dois avoir le permis E correspondant au permis nécessaire en solo dès que tu attelles une remorque dont le PTAC est supérieur à 750 kg, exception faite du E/B et de ses règles particulières...

Si en solo tu as besoin du permis B, tu as besoin du E/B...
Si en solo tu as besoin du permis C, tu as besoin du E/C dès que la remorque dépasse 750 kg de PTAC !

Le PTRA c'est le poids maxi autorisé pour l'attelage...

Par contre effectivement (les titulaires le confirmeront !) si ton attelage dépasse les 3500 kg de PTAC, tu es en infraction si la rue est interdite aux plus de 3500 kg, et ça parait logique...
(chez moi je précise toujours lorsque j'attends une livraison que c'est interdit au plus de 3T5, et en cas de déménagement, dérogation possible en mairie, puisque arrêté municipal, d'après un pro !)


C'est pour cela que les "petits" camions de déménagement de 20 m³ sont tous des 3T5 de PTAC, ce qui leur confère souvent une charge utile ridicule eu égard à leur usage déclaré....
(dans mon dernier job, je gérais des équipes de déménageurs, il n'est pas rare de voir 700 kg de CU pour un 20 m³, tu enlèves le poids de 3 déménageurs déjà !)

Serge

[caravanix]

Par contre effectivement (les titulaires le confirmeront !) si ton attelage dépasse les 3500 kg de PTAC, tu es en infraction si la rue est interdite aux plus de 3500 kg, et ça parait logique...

Je dirai même plus, quand tu es attelé, c'est le PTRA qui compte comme pour les limitations de vitesse.
Dans mon cas :
PTAC : 2550 kg (il me semble) et PTRA>3500kg.
Même avec une bagagère de 500kg de PTAC, je n'ai pas le droit de prendre les rues interdites au + de 3t5.
En théorie, je ne peux pas entrer chez moi avec une bagagère car je suis dans le même cas que Bonaud...
Des fois, on marche sur la tête dans ce pays !

[caravanix]

C'est ce que l'on m'a expliqué au code et à la conduite quand j'ai passé le E... mais je ne suis plus à une c...rie près, on m'en a tellement dit dans cette Auto-école
Tu as peut-être raison. A confirmer.

[Bonaud]

@ yann42

Et pourtant avec une bagagère tu ne dépasses pas les 3500 kg ni de somme des PTAC ni de poids réel !

Là je ne comprends pas.... Tu aurais une référence de textes pour étayer cela ???
Où un scan de code spécifique au permis E/B...
(cela peut aussi servir à des voisins !)

Serge

[Bonaud]

bin, ma rue est aussi interdite au +3500 kgs sauf déserte locale (bus ) et livraison
mon PTR carte grise est de 4200 kgs, donc j' aurais pas le droit de rentrer chez moi
voudrais bien voir ça
Pierre

Ben quand tu rentres chez toi, c'est de la "desserte locale" non ???
Et tu peux le prouver avec tes papiers....

Et si le bus y est autorisé....

Moi il ne monterait pas la côte et surtout en haut n'arriverait pas à virer...

Serge