le gaz propanne

[JUL]

Bonsoir,
je souhaiterai savoir si on peut faire fonctionner une bouteille de gaz propanne sur un prédétendeur butane sachant aussi que les détendeur son en butanne.
dans l'attente d'une réponse en vous remerciant

[phileurop]

chaque appareil a une pression de fonctionnement bien specifique.

[Fremeda]

Techniquement, rien n'empêche de raccorder une bouteille de propane à une installation de butane, mais la pression de service restitué sera donc du propane à 28 mb... à la place de 37mb. La combustion sera donc différente et le rendement de certains appareils sera perturbé. Reste les risques d'encrassement.

[Papy80]

Bonjour!
Désolé de vous contredire ,mais il existe des détendeurs Mixtes a 30mBars Donc Butane/Propane!
je crois meme que les nouvelles caravanes sont équipées avec ce détendeur et rien d'autre ! sauf les robinets d'arret bien entendu !

[Fremeda]

Pour les détendeurs mixte oui, mais c'était pas la question posée au départ !

[Papy80]

il y a 2 catégories de détendeurs propane, butane perso, je dit NON Pierre

Donc je dirais : ily a 3 catégories de Détendeurs !
__Butane __Propane __et mixtes

[jackson]

A la base et il ya plusieurs année , la pression de détente du butane pour l'alimentation d'une "gazinière " était de 28 mbar, dans ce cas les injecteurs (analogie avec gicleurs ) étaient calibrès pour cette pression avec de plus une quantité d'air par effet "venturi"ce qui permettait une combustion normale.. sans noircir les fond de casserole.
Si on voulait utiliser du propane sur la même gazinière il fallait utiliser un détendeur de 37 mbars . ( la masse volumique de chacun des gaz étant différente)Ce changement de pression apportant le même effet que la combustion avec un butane à 28 mbar
Mais maintenant il semblerait que la pression de fonctionnement des détendeurs de gaz , propane ou butane soit uniformisée a 30 mbar tout au moins sur les caravanes . La différence entre 28 d'une part et 37 d'autre part ayant été lissée par un venturi taillé pour les deux .
D'un autre côté il faut savoir que la puissance calorifique des deux gaz est la même a savoir environ 11thermies par kg donc pas de différence pour le résultat de la combustion.On mettra le même temps pour élever de T°C un liquide quelconque si on utilise la même quantité de gaz . Je pense que cette remarque n'est peut-être pas valable du fait de la masse volumique différente . On utilisera sans doute moins de propane.
Par contre la grosse différence entre ces deux hydrocarbures (GPL) réside dans la température d'ébullition
Le butane boue à 0°C
Le propane à -40°C
C'est pourquoi au dessous de 0°C on n'a plus de phase gazeuse pour le butane, par contre le propane peut être utilisé jusqu'à , disons, moins 35 °C sans problème si on ne tire pas trop sur la bouteille.C'est pourquoi les industriel qui utilise de gros débits utilisent du butane en phase liquide ( bruleurs spéciaux) ou gazeux en vaporisant la phase liquide avec des pompes centrifuges. et des vaporiseurs OUF ... j'ai a peu près dit l'essentiel de ce qu'il faut connaître dans les GPL courants
A encore un petit tuyau , si vous ne savez pas ou en est votre bouteille de gaz ( 13 kg) après avoir bien tiré dessus pour réchauffer je ne sais quel bon plat allez rapidement voir la bouteille et avec le doigt faites une raie verticale sur celle ci et vous constaterez que la condensation de l'air sur la bouteille vous donne exactement le niveau

[bettyetmichel42]

bonjour,
merci pour cette explication tres technique ,je pense que tu travailles dans ce domaine ?
j'ai regardé le detendeur de ma hobby, il est marqué 30mb , et hobby preconise le propane pour ces caravanes et aussi dometic preconise le propane pour ces frigos; (moins d'encrassement avec le propane)
j'ai lu cette documentation chez un concessionaire qui m'a reparé mon frigo.
michel

[Papy80]

Oui,c'est vrai malgré le montage de détendeurs mixtes les constructeurs recommande d'utiliser le Propane !
surtout si on veut faire fonctionner le Frigo au Gaz !
je pense a cause de l'explication de notre ami Jackson (reste gazeux plus longtemps que le Butane en hiver)
et aussi il paraitrait comme le dit Bettymichel que le propane est moins gras et moins sale !
il existe d'ailleurs un filtre a cet effet ((Filtre Borel))mais vu le prix !:oops: ((environ 90€))
et la periode d'utilisation de sa cartouche filtrante
((300kg de gaz ou 20 bouteilles de 13 kg mais dans tous les cas au bout de 2 ans il faut pour changer l'élément filtrant ))
J'utilise toujours le Propane sur la caravane ! J'ai juste une campingaz 3 kg en Butane pour la cuisine sous l' Auvent l'Eté !

[chris87]

Bonjour,
La caravane La Mancelle de 2000 que je viens d'acheter d'occasion n'est pas équipée de bouteille de gaz car les anciens propriétaires n'ont jamais utilisé le réchaud.
Dans le petit coffre prévu pour la bouteille de gaz il y a une étiquette qui indique Butane 28 mbar.
Selon les affirmations de Jackson je devrais pouvoir utiliser mon ancienne bouteille twiny propane.
SVP pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a pas de risque à utiliser du propane alors que l'étiquette précise butane?
Merci pour vos conseils

[Fremeda]

La différence viens de la différence de pression de détente entre le butane 28 mb et propane à 37mb. D'où le montage actuel des constructeur avec un détendeur mixte 30mb acceptant les deux gaz. Maintenant, détendre du propane à 28 mb, je ne sais pas ce que cela peu donner au niveau du bon fonctionnement des appareils, idem dans le cas inverse (détendeur propane et gaz butane). Je ne pense pas que tu ai des problème liés à la sécurité, mais plutôt à des fonctionnement irrégulier des appareils.

Là dessus le butane "gelant" aux alentours de +5°C cela pose des problèmes de fonctionnement pour l'utilisation en 1/2 saison ou en hiver par rapport au propane qui "gèle" aux alentours de -40°C

[chris87]

Bonjour,
C'est bien en raison des problèmes de fonctionnement en 1/2 saison et en hiver que je voudrais mettre du propane.

[Fremeda]

Dans ce cas, garde ta bouteille de propane et remplace le détendeur butane de la cara par un détendeur propane(37mb) ou mixte 30 (mb)

[Papy80]

Bonjour,
La caravane La Mancelle de 2000 que je viens d'acheter d'occasion n'est pas équipée de bouteille de gaz car les anciens propriétaires n'ont jamais utilisé le réchaud.
Dans le petit coffre prévu pour la bouteille de gaz il y a une étiquette qui indique Butane 28 mbar.
Selon les affirmations de Jackson je devrais pouvoir utiliser mon ancienne bouteille twiny propane.
SVP pouvez-vous me confirmer qu'il n'y a pas de risque à utiliser du propane alors que l'étiquette précise butane?
Merci pour vos conseils

Bonjour !
Tu ne peux pas utiliser de Propane avec un détendeur Butane (Différence de pression )
Fait comme indiqué dans le message de Fréméda ,changes ton détendeur pour un détendeur Mixte de 30 m/Bar
Pour les raisons données par Fred l'Hiver et aussi a cause de l'utilisation éventuelle du gaz pour le Frigo
le Butane encrasserait la Veilleuse car il est plus gras que le Propane !
Sur ma caravane il est indiqué pour le Frigo << Gaz Propane uniquement>>

[chris87]

Bonjour,
Je commence à être un peu perdu entre détendeur et pré-détendeur.
Bien sûr si je peux utiliser du propane je mettrai sur la bouteille le détendeur propane que je possède et qui se visse sur la lyre de la même manière que je l'utilisais dans ma Caravelair.

En revanche, un revendeur La Mancelle à qui j'avais posé la question par téléphone a fini de me perturber en me disant qu'il me fallait un pré-détendeur dans le coffre. Moi je n 'ai rien d'autre que la lyre dans ce coffre. Cette lyre sort de l'intérieur de la caravane et c'est tout. Je ne sais pas ce qu'il y a derrière. Par contre, sous l'évier, j'ai bien le gros bouton gris avec une grosse raie rouge, le même que celui que je devais tourner dans un sens puis dans l'autre sur la Caravelair pour réamorcer le circuit de gaz.

D'autre part, le constructeur La Mancelle contacté lui aussi par téléphone me dit qu'il y a une étiquette Butane parce qu'à l'époque la caravane a été livrée avec un détendeur Butane.