Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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VINCE91
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 01 mai 2010 23:26

Après quelques mois d'absences forcés, je reviens quelques peu sur le sujet.

Je vous remercie a tous d'avoir participé à ce sujet. Les réponses sont très différentes les uns des autres. les gouts et les couleurs ça se discutent pas :wink:

Concernant la marque dacia, oui elles sont fiables dans la globalité car les pièces utilisées sont connues depuis des années et ont déjà fait leur preuve.
C'est sur il y aura toujours de l'électronique a bord (gestion du moteur) mais cela restera minime car les équipements a bord sont simples et vont a essentiels.
Cela n'empêche pas la dacia de bénéficier dès le modèle de base de la sécurité minimum attendu (abs + airbags). quand aux équipements de conforts il y en a dès lors que l'on commence a prendre des options ou que l'on monte en gamme :wink:

Petit dilemme...

Selon vous..
Pour une caravane faisant a vide 520kg et max 750kg...

Une seat ibiza avec un moteur 1.9 sans turbo avec 64ch et un couple de 12.7 tracte à 80km/h dans les cotes et 105km/H sur le plat.

La sandero dci avec un moteur 1.5 avec turbo avec 70ch et un couple de 16.3 tracterai comment selon vous par rapport a l'ibiza sachant qu'elle a un couple supérieur , un peu plus de puissance, un turbo mais une cylindrée réduite (je précise que le poids des 2 autos est strictement identique => 1090kg) :?:

===2 ===2
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Fremeda

Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par Fremeda » 02 mai 2010 01:07

Salut, pour tracter une cara rigide comme la tienne, prend rien en dessous de 85 cv en diesel. Sinon, cela va ramer dur dans les côtes ... Il n'y a pas que le poids, la prise au vent compte beaucoup. Tu as déjà du t'en rendre compte avec 64 cv ! Sans parler de l'effort conséquent pour un petit moteur comme le tiens. Même en 1,9 L. :?

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Pascal
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par Pascal » 02 mai 2010 09:39

Ce qui va changer, c'est la répartition de la puissance dû au turbo: Creux à très bas régime tant que le turbo n'a pas assez d'air pour compresser, et ensuite un gros couple maispas de puissance à haut régime.

Au final, cela donne un moteur pas mal, qui sera plus agréable en utilisation classique mais qui manquera de pêche quand on le poussera dans ses limites.
Mais vu le couple et la puissance, ok pour 750kg..
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yannick62
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par yannick62 » 02 mai 2010 10:01

T'as pas du prendre de grande côté pour arriver à les monter à 80 km/h avec ton ibiza. Avec mon ex 1400 D4D 90cv et 200 Nm de couple j'étais parfois sous 80 km/h (sur autoroute donc lancé) avec une caravane similaire à la tienne.

Je connais très bien ton moteur car je l'ai eu dans une fabia combi et je peux te dire qu'un turbod à côté c'est le jour et la nuit.
Caravelair antares luxe 426 2014 (frigo xl freeze 150 l, mover reich) 1230 kg de PTAC.
Rav4 Hybride 2018 197CV (210Nm de couple à 4400 pour le thermique (moteur 2.5 l 155cv) et beaucoup plus de couple avec l'apport de l'électrique dès 0 tr/mn...) 4x4 poids tractable 1650kg

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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 15:05

Fremeda a écrit :Salut, pour tracter une cara rigide comme la tienne, prend rien en dessous de 85 cv en diesel. Sinon, cela va ramer dur dans les côtes ... Il n'y a pas que le poids, la prise au vent compte beaucoup. Tu as déjà du t'en rendre compte avec 64 cv ! Sans parler de l'effort conséquent pour un petit moteur comme le tiens. Même en 1,9 L. :?
aie :? Cela risque t 'il a terme d'abimer considérablement la mécanique ou les organes qui l'entourent :idea: :?:
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 15:06

Pascal a écrit :Ce qui va changer, c'est la répartition de la puissance dû au turbo: Creux à très bas régime tant que le turbo n'a pas assez d'air pour compresser, et ensuite un gros couple maispas de puissance à haut régime.

Au final, cela donne un moteur pas mal, qui sera plus agréable en utilisation classique mais qui manquera de pêche quand on le poussera dans ses limites.
Mais vu le couple et la puissance, ok pour 750kg..
Selon toi , ça passe ! mais sous quel valeur ? Juste ou a l'aise? mieux que ma seat ?
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VINCE91
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 15:09

yannick62 a écrit :T'as pas du prendre de grande côté pour arriver à les monter à 80 km/h avec ton ibiza. Avec mon ex 1400 D4D 90cv et 200 Nm de couple j'étais parfois sous 80 km/h (sur autoroute donc lancé) avec une caravane similaire à la tienne.

Je connais très bien ton moteur car je l'ai eu dans une fabia combi et je peux te dire qu'un turbo d à côté c'est le jour et la nuit.
La fabia combi n'est t 'elle pas plus lourde que mon ibiza :?:

Pour les cotes, j'ai oublié de spécifié que 80km/h en 4ieme c' étais pour une petite cote. Pour une grande cote c'est 60km/h en 3ieme.
Bien entendu je n'appuie pas a fonds car j''essaye de préserver la mécanique au maximum :wink:
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Fremeda

Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par Fremeda » 02 mai 2010 16:02

VINCE91 a écrit :
Fremeda a écrit :Salut, pour tracter une cara rigide comme la tienne, prend rien en dessous de 85 cv en diesel. Sinon, cela va ramer dur dans les côtes ... Il n'y a pas que le poids, la prise au vent compte beaucoup. Tu as déjà du t'en rendre compte avec 64 cv ! Sans parler de l'effort conséquent pour un petit moteur comme le tiens. Même en 1,9 L. :?
aie :? Cela risque t 'il a terme d'abimer considérablement la mécanique ou les organes qui l'entourent :idea: :?:
Non, tu n'abimera rien autours. C'est juste le moteur qui risque de s'essouffler un peu, sans parler d'une surchauffe probable du circuit de refroidissement. Bref, t'attend pas à monter les col à la même vitesse que les coureurs du tours de France :lol: Ton moteur n'est pas dopé, lui :wink:
Le moteur turbo te donnera plus de pèche, mais avec un peu moins de couple. Bref, avec ou sans Turbo, 85 cv est un minimum pour tracter confortablement sans faire peiner la mécanique. Même ainsi, ce sera pas un foudre de guerre.

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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par Pascal » 02 mai 2010 16:36

VINCE91 a écrit : Au final, cela donne un moteur pas mal, qui sera plus agréable en utilisation classique mais qui manquera de pêche quand on le poussera dans ses limites.
Mais vu le couple et la puissance, ok pour 750kg..
Selon toi , ça passe ! mais sous quel valeur ? Juste ou a l'aise? mieux que ma seat ?[/quote]

Là, c'est un avis personnel. Et chacun a des ressentis différents. Mais franchement, un essence 1600cm3 de 80cv et caravane de 750kg, je trouve que c'est très à l'aise...
Mais du moment où à froid tu ne tires pas dedans, il n'y a pas de risque d'un problème prématuré mécanique (disons avant 200 000km) sauf si surchauffe importante si le refroidissement est imparfait.
Mais logiquement vu le couple qui est presque similaire au mien (et j'ai 1700kg comme caravane), et 85cv, 750 doivent passer sans soucis. Et pour la mécanique c'est pas un soucis d'accélérer à fond à moyen régime. Ce qui est mauvais, c'est de tirer à froid et de rester longtemps pas loin de la zone rouge du compte tour
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 16:48

Fremeda a écrit :
VINCE91 a écrit :
Fremeda a écrit :Salut, pour tracter une cara rigide comme la tienne, prend rien en dessous de 85 cv en diesel. Sinon, cela va ramer dur dans les côtes ... Il n'y a pas que le poids, la prise au vent compte beaucoup. Tu as déjà du t'en rendre compte avec 64 cv ! Sans parler de l'effort conséquent pour un petit moteur comme le tiens. Même en 1,9 L. :?
aie :? Cela risque t 'il a terme d'abimer considérablement la mécanique ou les organes qui l'entourent :idea: :?:
Non, tu n'abimera rien autours. C'est juste le moteur qui risque de s'essouffler un peu, sans parler d'une surchauffe probable du circuit de refroidissement. Bref, t'attend pas à monter les col à la même vitesse que les coureurs du tours de France :lol: Ton moteur n'est pas dopé, lui :wink:
Le moteur turbo te donnera plus de pèche, mais avec un peu moins de couple. Bref, avec ou sans Turbo, 85 cv est un minimum pour tracter confortablement sans faire peiner la mécanique. Même ainsi, ce sera pas un foudre de guerre.
Je te rassure, la voiture ne tractera pas en montagne, je préfère les vacances à la mer (avis très perso bien sur) :lol: :lol: :lol: :wink:

Maintenant le tout est de trouver un véhicule pour 10 000roros neuf faisant 80ch minimum (mission impossible) a moins que .....
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 16:48

Pierre27 a écrit :Pour une grande cote c'est 60km/h en 3ieme.

bin c' est pas mal pour un petit moteur :mrgreen:

Pierre
mais encore :mrgreen: :mrgreen:

tu as déjà vu pire? :lol: :lol: ===8

===1 ===2
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 16:51

Pascal a écrit :
VINCE91 a écrit : Au final, cela donne un moteur pas mal, qui sera plus agréable en utilisation classique mais qui manquera de pêche quand on le poussera dans ses limites.
Mais vu le couple et la puissance, ok pour 750kg..
Selon toi , ça passe ! mais sous quel valeur ? Juste ou a l'aise? mieux que ma seat ?
Là, c'est un avis personnel. Et chacun a des ressentis différents. Mais franchement, un essence 1600cm3 de 80cv et caravane de 750kg, je trouve que c'est très à l'aise...
Mais du moment où à froid tu ne tires pas dedans, il n'y a pas de risque d'un problème prématuré mécanique (disons avant 200 000km) sauf si surchauffe importante si le refroidissement est imparfait.
Mais logiquement vu le couple qui est presque similaire au mien (et j'ai 1700kg comme caravane), et 85cv, 750 doivent passer sans soucis. Et pour la mécanique c'est pas un soucis d'accélérer à fond à moyen régime. Ce qui est mauvais, c'est de tirer à froid et de rester longtemps pas loin de la zone rouge du compte tour[/quote]

Tu me parles de la version 85 ou 70ch, j'ai pas tout compris :mrgreen:

Pour l'aller aucun soucis puisque je prends ma caravane dans le sud donc elle aura eu le temps de chauffer.

Pour le retour, j'y vais tout doucement, lors des départs et retour de vacances je ne suis jamais pressé, c'est toujours les vacances et il est fort agréable de contempler les paysages :wink:
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par Pascal » 02 mai 2010 17:00

Je parle de la version turbo de 70cv...
Mais la version 85cv sera beaucoup mieux, c'est sûr
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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par yannick62 » 02 mai 2010 17:21

J'avais un ami qui avait une clio 2 dci 65 cv et moi ma fabia combi 64c, un jour on s'est tiré un peu la bourre (je sais c'est pas bien) et bien en performance pure il n'y avait pas grand chose : il me prenait une dizaine de mètres mais les perdait car je passais les vitesses plus tard donc pour moi entre le 70dci et ton sd,i il ne devrait pas y avoir de grande différence : juste un peu plus de facilité c'est à dire que le moteur sera moins "à fond".
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Rav4 Hybride 2018 197CV (210Nm de couple à 4400 pour le thermique (moteur 2.5 l 155cv) et beaucoup plus de couple avec l'apport de l'électrique dès 0 tr/mn...) 4x4 poids tractable 1650kg

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Re: Dacia logan dci 70 ou 85ch?

Message par VINCE91 » 02 mai 2010 19:14

yannick62 a écrit :J'avais un ami qui avait une clio 2 dci 65 cv et moi ma fabia combi 64c, un jour on s'est tiré un peu la bourre (je sais c'est pas bien) et bien en performance pure il n'y avait pas grand chose : il me prenait une dizaine de mètres mais les perdait car je passais les vitesses plus tard donc pour moi entre le 70dci et ton sd,i il ne devrait pas y avoir de grande différence : juste un peu plus de facilité c'est à dire que le moteur sera moins "à fond".
Les deux doivent être très proches!! L'une donne l'avantage de beaucoup de rondeur et souplesse avec sa cylindrée généreuse, l'autre doit être plus nerveuse avec son turbo!! ça doit être ça a quelque chose près je suppose
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