probleme gaz

[carvalho]

je dispose d une caravane flerette surbaissé 37 DL de 1999,quand les feux de la gaziniere sont allumer,je ne peut pas faire fonctioner le chauffage à gaz en simultané, car tous s'eteint est ce normal?

[Bonaud]

Bonjour et bienvenue sur le forum carvalho,

Normal non....

Mais sans doute utilises tu une petite bouteille de gaz et pas une bouteille de 13 kg ???

Si c'est le cas, cela est un phénomène connu, je l'ai déjà lu dans des revues spécialisées, le débit avec une petite bouteille est insuffisant pour alimenter l'ensemble, et il y a mise en sécurité !

Si tu utilises une bouteille de 13 kg, je n'ai pas de réponse à te donner...

Serge

[Bonaud]

@ Pierre27

Tu vas encore râler, mais déjà lu ce problème dans le courrier des lecteurs du Caravanier....

Serge

[Mdame Lili]

J'adore ce genre d'échange un caravanier qui utilise le système et l'autre qui fait référence à un écrit

[freteurr]

Bonjour,

Concernant ce problème, je ne sais pas si j'ai lu dans le caravanier. En tout cas, je ne m'en souviens pas d'avoir lu ce problème dans l'un des magazines.

[Papy80]

Je suis la ! Pierre ! entierement d'accord avec toi !
quand le niveau baisse dans une 13 kg a la hauteur d'une petite bouteille ça fonctionne toujours donc pourquoi ça fonctionnerait pas
avec une petite ? les pressions sont les mémes !
ou alors quand on utiliserait une 13 kg on la vide qu'a moitié ?
le seule probleme avec les bouteilles de gaz 13 KG ou autre c'est quand elles sont trop basse par rapport a la plaque gaz
par exemple pour une installation dans une maison ,la bouteille de gaz au sous-sol et la gaziniére au rez de chaussée
la pression n'est plus suffisante au bout d'un certain niveau et la pression dans les tuyaux tombent !
le probléme peut venir de la vanne d'alimentation(Rouge) de la plaque gaz qui laisse passer le gaz en position fermé
et qui dés que l'on utilise un autre appareil ne débite plus assez de gaz ,
il faut essayer de voir si cette vanne d'arret de la plaque gaz coupe vraiment l'alimentation !
J'ai eu ce probléme sur ma premiére caravane!

[Pascal]

Cela peut venir du détendeur car ils sont prévu pour une consommation maxi (par exemple pour les secu-motion il y a plusieurs versions, autour de 1kg de gaz par heure. Cela peut aussi venir d'un tuyaux de gaz trop fin ou écrasé...
Sinon, pour la bouteille de gaz et son niveau, cela peut aussi être un problème par température basse mais sur une bouteille de 5kg, aucun soucis pour alimenter un chauffage par température clémente

[Papy80]

Bonjour !
M'étonnerait que sur une Fleurette de 1999 ,il y est un SécuMotion !

Mais le détendeur est aussi une piste a explorer !

A savoir si c'est un Butane ,un Propane ,ou un Mixte !

Butane=28m/Bar

propane =37m/Bar

Mixte Butane/Propane =30m/Bar

SécuMotion=30m/Bar

Normalement c'est écrit sur le détendeur ,il se peut aussi que se soit un prédétendeur et une vanne de sécurité
dans ce cas voir la vanne de sécurité (souvent en bas du placard de cuisine ,Bloc blanc avec un gros bouton Rouge)
aussi voir si le circuit Gaz est propre au niveau des vannes ,le gaz est gras et des petites saletées peuvent obstruer les orifices de passages des vannes !
le détendeur lui-méme a un petit filtre a l'entrée qui se branche sur la bouteille (en Haut de la lyre dévisser la lyre du coté détendeur)

Mais petite bouteille ou grande bouteille,reservoir GPL ou pas ça m'étonnerais que cela y soit pour quelque chose !

[gege54]

bonjour,
lorsque la consommation de gaz est importante,la phase gazeuse à l'interieur des petites bouteilles à du mal à se produire.
cela provoque la mise en securite du detendeur;voir page 6 gaz petite bouteille,Bonaud à de la memoire.

[gege54]

cela ne veux pas dire que sa fonctionne chez tout le monde

[Pilou]

Mais petite bouteille ou grande bouteille,reservoir GPL ou pas ça m'étonnerais que cela y soit pour quelque chose !

Ben si, le phénomène de passage de la phase liquide à la phase gazeuse est complexe et l'inertie dépend en grande partie du volume résiduel de liquide...

Un exemple : tu portes 10l d'eau à ébullition et observes le temps pendant lequel la vapeur continue de se dégager, tu fais la même chose avec 1l et tu vois que ce temps est beaucoup plus court...

Normal, puisque le nombre de molécules en agitation est réduit dans le deuxième cas...

[Pascal]

oui, la taille de la bouteille, de la surface liquide/gaz et le matériau de la bouteille compte. C'est pour cela qu'on déconseille les bouteilles en composite pour le caravaneige car en dessous de -20 à -30, c'est pas sûr que la bouteille puisse produire les 400 ou 500 grammes/heure nécessaire

[jackson]

Une bouteille de 13kg butane pour une température ext de 15°C débite 450 g/h en continu soit l'équivalent de 5,400 thermies ou 6kw (arrondi)
Un Truma 5200 consomme maximum 480 g/h
Admettons que la cuisine représente autant soit un total de 960 g/h au total
Il est donc nécessaire d'avoir en sortie de bouteille un détendeur d'au moins 1300 g/h soit 1,3 kg
En considérant que le débit d'une bouteille est directement lié à sa superficie mouillée ( en effet la bouteille peut être non pleine..)
et que le débit est beaucoup plus bas si la température extérieure est basse Cadire inférieure à 15°C pour du butane
Il est évident que le débit d'une bouteille de 6 kg aura du mal "en continu" a suivre . Mais dans les première minutes elle devrait assumer

Conclusion
Vérifier le débit du détendeur (minimum 1,3 kg/h)
Faire fonctionner le chauffage seul sans gazinière en mettant le thermostat sur mini
en tirer une réflexion
Si mauvais fonctionnement changer le détendeur
Vérifier à quel niveau se situe le gaz dans la bouteille
Choisir de préférence une bouteille propane car le butane ( comme le propane) s'il n'a pas de surface mouillée suffisante empreinte la chaleur a sa propre masse et fini par ne plus vaporiser ceci aux alentour de 5°C pour le butane alors que le propane
vaporise encore plus bas que -20 car sa T°C d'ébullition est de -30°C
Je pense que tout ceci expliqué peut permettre de réfléchir au problème
Noter que les détendeurs modernes se mettent en sécurité si la pression en aval devient trop faible car s'il n'avaient pas de sécurité après extinction d'un bruleur puis remise en route seuls il y aurait danger de sortie de gaz sans être allumé
J'ai été un peu long mais il y aurait encore beaucoup à dire sur le sujet
Salut JN

[Bonaud]

J'adore ce genre d'échange un caravanier qui utilise le système et l'autre qui fait référence à un écrit

Moi aussi finalement.........

Serge

[Bonaud]

Bonjour,

Un lien intéressant concernant ce problème, et qui confirme ce que j'avais soupçonné de prime abord :
http://yfrog.com/f/2ngaz1cjg/

Cela ressemble à un scan de "Camping Caravaning Le Caravanier" sans que je n'en soit certain !

On y lit entre autres choses :
"l'adoption de mini bouteilles entraine un coût plus élevé, et ne convient pas lorsqu'on utilise plusieurs appareils en même temps (chauffage, cuisson).
Aux sports d'hiver par exemple, lorsque la consommation de gaz est importante, la phase gazeuse à l'intérieur de la bouteille a du mal à se produire, cela provoque la mise en sécurité du détendeur.
On pense alors à tort que la bouteille est vide. Dans de telles conditions il est recommandé de s'équiper de bouteilles classiques"

Je n'ajouterais aucun commentaire que certains pourraient trouver désobligeants....

Serge