Caravane 4 places pour 5

[floreng]

Euh nan.

Si il est possible d'abaisser le PTAC d'un véhicule.

Abaisser le PTAC ne pose aucun problème car le véhicule est homologué pour plus que ce que l'on désire obtenir, freinage, supension...

Un exemple, mon entreprise a vendu des camions et minibus de PTAC 4 T et 4 T 5.
Pour pouvoir être conduit par n'importe qui, certains acheteurs ont déclassés des véhicules en 3 T 5.

Pour tous les véhicules, la charge utile prend une claque.
Et pour les minibus, ce sont les places assises qui trinquent, 9 maxi, mais il est possible d'y conserver les 14 places, 10 enfants de moins de 10 ans et 4 adultes maxi.

Pour cette catégorie de véhicule à la vue de la charge utile initiale, ce qui reste est suffisant.

Tu dispose de 800 kg de CU, et j'ignore la longueur de ton véhicule.
Mais pour un monospace, c'est plus embétant la règlementation impose :
- 75 kg par place carte grise
+ 10 kg de bagage par place carte grise
+ 10 kg par mètre linéaire du véhicule (longueur)

Calcul à affiner mais dans ton cas il te faudra conserver :
si 5 places : (75+10)*5 +(10*5m) = 425+50 = 475 kg
si 7 places : (75+10)*7 +(10*5m) = 595+50 = 645 kg

Mais pour une telle homologation le véhicule sera pesé, et là tu risque avoir le même souci que certaines roulotte, un poids à vide réel supérieur à ce qui figure sur ta carte grise.
(Problème récurant sur les campings car)


Petit bémol, car tu sera propriétaire d'un véhicule inférieur aux autres, donc pour la revente, les acheteurs potentiels, pourraient aller voir ailleur, ou te demander de refaire la démarche inverse de manière à lui réactiver sa carte grise précédente.

€€€€€€€

[apachouille]

Merci pour toutes ces infos,

Je vais donc commencer à potasser mon code de la route. Et passer mon permis E.

Bonne soirée.

[Pilou]

D'autant que comme le dit floreng, contrairement au B, les places pour le passer se libèrent beaucoup plus rapidement

[floreng]

POur le permis, EB, l'examen n'est pas un supplice car contrairement aux gamins qui veulent absolument le B, toi tu sais conduire, tu as des dizaines de millier de km dans les pates, tu sera capable d'être à l'aise le jour de l'examen, tu papotera avec l'examinateur, tu sera serein, et mettra en confiance ton passager, donc ça devrait bien se passer.

Je ne dis pas que l'obtention est à 100 % aquise du premier coup, mais le taux de réussite n'a rien à voir avec le B.

[bettyetmichel42]

bonjour,

avec les milliers de kms dans les pattes , on prend parfois des mauvaises habitudes !

avec le EB , en marchandises ,on peut aller au dela de 7 Tonnes pour l'ensemble

michel

[apachouille]

Bonjour,

Autre interrogation:

C'est quoi exactement le report de charge?
Est ce que je peux jouer sur ce paramètre?

[apachouille]

Oups

Ma question me semble plutôt idiote.
Si je déplace une masse du véhicule à la remorque ou l'inverse cela ne change rien à la somme total des 2.

Mais je n'ai pas forcément compris ce qu'était exactement ce report de charge. (Et j'ai lu le post concernant cette notion).

A+

[freteurr]

Bonjour,

Tu n'est pas concerner par le report de charge,
C'est la somme des PTAC qui compte. Si la somme des PTAC dépasse les 3500 kg, permis E obligatoire même si le poids réel de la voiture n'est pas atteint.

[Bonaud]

bonjour,
avec les milliers de kms dans les pattes , on prend parfois des mauvaises habitudes !
avec le EB , en marchandises ,on peut aller au dela de 7 Tonnes pour l'ensemble
michel

Bonjour,

Surprenant ton affirmation, car 3500 kg pour la tractrice + 3500 kg pour la remorque = 7000 kg !

Au delà c'est le E/C...

Serge

[Bonaud]

@ apachouille

Le report de charges, lorsqu'il est autorisé par le constructeur permet de tracter plus lourd que la soustraction PTRA-PTAC....
Ceci en diminuant la charge utile de la tractrice pour ne pas dépasser le PTRA...

Mais il ne dispense pas du permis E/B lorsque la somme des PTAC dépasse 3500 kg, tu n'es donc à priori pas concerné....

Serge

[Bartouche]

il me semble qu'avec le permis EB la remorque peux etre 30% plus lourde que la voiture a charge ... il me semble seulement c a verifier

[freteurr]

Sans le permis E(B) :
- La somme des PTAC doit inférieur ou égal à 3500 kg.
- Le PTAC de la remorque et/ou de la caravane doit être inférieur ou égal au poids à vide du véhicule tracteur

Avec le permis E(B) :
- L'ensemble roulant peut aller jusqu'à 3500 kg (il faut que le véhicule tracteur soit homologué).
- Le PTAC peut être supérieur au poids à vide du véhicule tracteur

[floreng]

Oui la roulotte peut plomber plus que le tracteur, mais sous réserve de respecter les autres règles, telle que les limitations de vitesses spécifiques.

Les 7 T de PTRA sont le sandard 3.5+3.5

Selon le code de la route :
Permis B PTAC maxi 3T5, ou 4T250 si 3T5 + 750kg
Permis EB PTAC remorque à freinage à inertie maxi 3T5, 3.5+3.5
Permis EB PTAC remorque à freinage pneumatique (proche d'une dizaine de tonnes) Mais dans ce cas le tracteur n'est pas n'importe quel véhicule.

Ensuite, il y a certaines dérogations préfectorales qui peuvent parfois avoir un caractère national, voir plus.

Les ensembles de plus de 2 éléments sont interdits en France, sauf dérogation, cf forains, cirques...

(Exemple, les parents d'une famille très nombreuse peut obtenir une autorisation spéciale pour le transport des sa famille, et conduire une véhicule ayant autant de places assises que nécessaire, et cela même si le véhicule dépasse les 3T5, car il est tout à fait moral qu'une famile puisse voyager ensemble sans être chacuns soumis à des contraintes tels que des permis onéreux)
Le frère d'une ancienne colègue qui à 12 enfants roule avec pour seul permis B en toute légalité dans un 15 places transportant toute sa famille en bénéficie)

[Bonaud]

il me semble qu'avec le permis EB la remorque peux etre 30% plus lourde que la voiture a charge ... il me semble seulement c a verifier

Bonjour,

Brehon avait retrouvé un texte, mis ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 20#p152718
Mer 17 Sep 2008 14:03

Mais je ne sais pas s'il est toujours valable....
Et même c'est réservé à des circonstances exceptionnelles !

Serge

[floreng]

C'est ce qui figure dans le bouquin du permis remorque.

Mais ça ne regroupe que les cas les plus généraux du code de la route, tel que le fameux permis mention camping car de plus de 3T5 pour certains conducteurs détenteurs du permis B depuis...

IVECO fait des camions 3T5 format semi remorque auquel on adjoint une remorque voici le sujet de discussion sur un autre forum que je fréquente http://www.fourgon-nomade.net/t8789-min ... amping-car