Limitation à 90 km/h pour les véhicules PTRA > 3,5T attelés

[Cétautomatix]

@ dd54fr

Comme tu le dis, conseillés, mais pas obligatoires...

Maintenant dis moi ce qui est plus dangereux :
1) Ma Xantia de 3400 kg de PTRA pouvant tracter théoriquement et légalement 1360 kg à 130 km/h (si la mécanique suit !)
2) Ton Opel sans doute plus moderne, attelée d'une simple remorque bagagère, sans même parler de caravane, mais qui sera limitée à 90 km/h, comme les camions et moins vite que les autocars ! (car le PTAC de la remorque n'est pas pris en compte !)

La réponse te donne l'absurdité de cette loi...

Serge

Hé, je n'ai JAMAIS dis que cette loi est juste, et je suis bien d’accord avec toi.

[Cétautomatix]

Moi je suis soumis à cette régle et j'avais pensé apposer ces disques... Puis je me suis dit que c'était le meilleur moyen pour se faire avoir par une patrouille de gendarmes en vadrouille et à la recherche d'une cible facile...

Je crois que le père de freteurr a fait de même, initialement il avait posé les disques, et je crois qu'il les a enlevé, à vérifier auprès de freteurr !

Serge

Bonjour,
D'ailleurs, sur la remorque et sur la caravane, les disques sont déjà collés.

A la sortie Suisse 2012, il les avait:

[caravanix]

Ils sont là pour ce faire plaisir ou, éventuellement, informer les autres véhicules de la raison pour laquelle tu roules à 90.
Cela donne aussi la possiblité aux forces de police de te verbaliser si tu roules à 95...

[Bonaud]

@ caravanix

Normal, en 2007 les limitations étaient différentes et ne concernaient que les possesseurs de E/B...

La modification du R413-8-1 faisant retomber les attelages dont le PTRA tractrice est supérieur à 3500 kg sous le coup du R413-8 date du 1er août 2008 et a été "découverte" (par un membre du forum !) quelques mois plus tard....

Là encore, aucune publicité d'une modification importante du code de la route, pouvant coûter cher !

Je suis sur qu'encore aujourd'hui 50% des caravaniers l'ignorent en toute bonne foi....
(et ne parlons pas des remorques bagagères ou porte motos !)

Serge

[Bonaud]

Ben comme il est mis sur le code "disques conseillés", ce qui veut bien dire qu'ils ne sont pas obligatoires ...
Ma caravane tractée par une Mégane (si, si, c'est légal !) peut rouler sans limitation de vitesse ni permis spécifique, ce qui justifie que des disques n'y soient pas apposés en permanence à l'arrière ...

Je pourrais en toute légalité, avec le seul permis B tracter ta caravane à 130 avec ma Xantia....

Pour une Mégane, peut-être si il ne lui faut pas le E/B, car là ce sont d'autres limitations qui s'appliquent !

Serge

[Coucou57]

@Bonaud

En parcourant le sujet, je suis étonné de votre réaction :
Uniquement pour les allemands et les suisses, et avec des conditions draconniennes !!! Sinon c'est 80 km/h....


En Suisse, le sigle 100 doit être barré, la vitesse est de 80 km/h que l'on ai ou pas l'approbation du Tüv allemand. En Suisse, le TCS permet de l'obtenir, mais cela ne donne la possibilité de rouler à 100 km/h qu'en Allemagne.

Pour ce qui est du sujet, ce genre d'attelage était fréquent en Suisse également car pensant passer au travers de la taxe poids lourd. Depuis que l'administration l'a constaté, les fonctionnaires ont vite modifié l’ordonnance.
Pour vous donner un idée de cette taxe voir : http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_firmen ... ml?lang=fr

Cela ne les empêchent pas par contre de rouler beaucoup trop vite, très souvent on les voit dépasser les PL sur l'autoroute, même des voitures

[Bonaud]

@ Coucou57

Bonjour,

Il faudra m'excuser de ne pas connaître la législation et en particulier les codes de la route de tous les pays du continent européen, y compris en dehors de l'Union Européenne...

Comme déjà dit par ailleurs, je ne suis pas juriste, et je me base sur :
1) Ce que j'ai pu lire sur des sites (si possible officiels) des pays concernés
2) Ce que m'en ont dit, écrit des ressortissants de ces pays....

Puis l'erreur est humaine...

Uniquement pour les allemands et les suisses, et avec des conditions draconniennes !!! Sinon c'est 80 km/h....

Ma référence est un article de CCLC Le Caravanier datant de quelque temps déjà, et si vous lisez bien le texte elle s'applique aux vitesses pratiquées en Allemagne et non pas en Suisse !

J'estime pas trop mal me débrouiller pour un électricien de formation mais l'erreur est humaine, merci de me corriger !!!

Édit : Ce lien http://www.ezv.admin.ch/zollinfo_firmen ... ml?lang=fr semble parler des poids lourds, ce qui n'est pas le sujet du Topic ni même le sujet abordé, puisque je parlais de la limitation de vitesse des attelages composés d'un VL et d'une caravane dans d'autres pays que le France ???

Ceci dit, je ne vois pas où est le mal pour un attelage à dépasser des Poids Lourds sur les autoroutes ???
Cela m'arrive souvent ! Il est vrai qu'en France je peux légalement rouler à 130 km/h avec mon attelage sur autoroute, même si je ne les atteinds pas, mais je n'en suis pas très loin en vitesse de croisière !!!
(et avec un très bon stabilisateur !)

Et pourtant j'aime bien la Suisse, j'y vais depuis 1962 (en particulier Évolène dans le Valais mais pas seulement !), mais j'éviterais avec ma caravane, car me trainer à 80 km/h sur les autoroutes en payant une double vignette annuelle quelle que soit la durée du séjour, je préfère encore aller à l'hôtel !

Serge

[Jevalsol]

je les ait jamais mis et je roule a 80 km/h sur les routes avec ma

[caravanix]

@ caravanix

Normal, en 2007 les limitations étaient différentes et ne concernaient que les possesseurs de E/B...

La modification du R413-8-1 faisant retomber les attelages dont le PTRA tractrice est supérieur à 3500 kg sous le coup du R413-8 date du 1er août 2008 et a été "découverte" (par un membre du forum !) quelques mois plus tard....

Là encore, aucune publicité d'une modification importante du code de la route, pouvant coûter cher !

Je suis sur qu'encore aujourd'hui 50% des caravaniers l'ignorent en toute bonne foi....
(et ne parlons pas des remorques bagagères ou porte motos !)

Serge

Effectivement Serge, cela ne concernait que les possesseurs de E/B.
Ce qui est plus gênant, c'est que le moniteur E/B ne savait pas qu'il y avait une réglementation spécifique et que cela n'était pas mentionné dans le livre E/B. Quant aux disques, je l'ai découvert sur ce forum et il n'y avait pas de dérogation à l'époque...

[Bonaud]

@ caravanix

Et voilà...

Alors quand par ailleurs on m'oppose des textes émanant d'auto-écoles alors même que les textes officiels ne sont pas sortis, je ne les prends pas pour "argent comptant"....

Serge

[caravanix]

Je te suis à 100% !!!
Le permis E/B est vraiment la dernière roue de la charette dans certaines auto-écoles et, à mon avis, pour les éditeurs de code pour auto-école.
Le marché est très faible, pour ma région au moins.
Dans mon secteur, une seule auto-école le propose à temps perdu entre le B, le C et le E/C. Pas de moniteur dédié, pas de véhicule dédié.
C'est la voiture du patron qui a un attelage à laquelle ils accrochent la remorque qui traine sur la piste poids lourds. Le moniteur qui fait les cours est celui qui n'est pas occupé par les autres permis poids-lourdsà ses heures perdues. Nous étions souvent seuls à nous entrainer sur une piste fermée, le moniteur étant occupé par ailleurs. Heureusement, un grand nombre de candidat ont une grosse expérience de conduite de remorque et donnent de sérieux conseils.

[Landeriba]

Au début de cette obligation je coinçais les disques dans la baie arrière, comme ça:

Puis maintenant je ne les mets plus, pas la peine de se faire remarquer et taper sur les doigts.
A noter qu'avec ma 205 XAD et ma Familia (750 kg), je ne suis pas limité, alors qu'avec le Land Defender je le suis, cherchez l'erreur...
Enfin presque pas, car comme la vitesse de croisière est de 90/100 km/h.......du coup je ne prends plus les autoroutes, c'est toujours ça de gagné, et puis nous voyons du pays, des châteaux, de belles demeures et autres curiosités que l'autoroute ne nous permettrait pas de voir, de voir de jolis rond points décorés, de manœuvrer dans les chicanes et passer en première sur les ralentisseurs et y rester lorsqu'il sont rapprochés, et d'entendre de jolis concerts de klaxon dans ce cas, on s'éclate sur les départementales dans la France profonde, vous devriez essayer.

A plouche

[lebaniego]

Les routes nationales, c'est l'aventure à portée de tous

[Coucou57]

@Bonaud,

Ma remarque concernant le dépassement des camions concernant les attelages était pour ces véhicules ressemblant à des semi-remorques qui sont en réalité des grosses camionnettes modifiées, cela ne concernait pas les attelages voitures/caravane ou remorque. Ceux que je vois en Suisse, généralement ils conduisent comme des voyous, du style : finir son dépassement sans tenir compte de la longueur, merci les queues de poisson.

Pour le reste, je suis d'accord avec vous, l'erreur est humaine, j'en fait aussi comme tout le monde et je suis loin d'avoir la science infuse.

Je suis aussi d'accord avec vous, même si la vignette Suisse est moins coûteuse que les péages en France, cela fait cher. Contrairement à l'Autriche où on ne paie pas la remorque ou la caravane et en plus on peut avoir une vignette pour une courte période (il y a le chois entre 10 jours - 2 mois - 1 année).

Personnellement, les autoroutes je les prend pour gagner un peu de temps mais, si je peux les éviter, je le fais avec plaisir. On est en vacances que diable....

Patrick