Autonomie Electrique

[Subyland]

Bonjour à tous
@Subyland
J'ai pas compris quand tu parles de 2 prises?

2 prises 7 broches comme le dit Pascal

Moi j'ai une 13broches, et il faut que je vérifie au Metrix si la pin10 (+frigo) est cablée, et à l'ohmètre le Ri du cable en 2.5².

Verifie aussi que la broche 11 (masse pour frigo uniquement) soit bien presente.

Le montage que j'ai decrit plus haut est compatible avec du multiplexage a condition d'utiliser le faisceau constructeur pour la prise. Et peut etre qu'un jour aussi nos caravanes seront multiplexees ?

[distran]

La tension max est de 4.0V et 3.5V mini
L'electronique sert à controler la charge et surtout équilibrer la charge entre les cells
Vous pouvez faire un tour sur www.saftbatteries.com dans la rubrique Lithium série VL/VLE/VLM

Je vais essayer de voir si l'idée d'un proto démonstrateur dans ma caravanne intéresse ma hierarchie...on verra bien

A+

[Pascal]

Ou dans la mienne....

Mais le marché existe si on arrive à des prix raisonnables.
Essaye de contacter des marques qui pourraient être intéressée par cela comme Kip, Kabe qui font dans le haut-de-gamme itinérant ou des spécialistes de ce secteur. Je suis sûr que cela les intéresserait beaucoup.
Si en plus il y a une bonne longivité (ce qui n'est pas toujours le cas en pratique dans le cas d'une utilisation par ex sur des ordi) ca serait bien.

[distran]

La durée de vie, c'est au moins 10 ans sans problème
Evidemment, le prix ne baissera q'avec des series, mais les clients passeront commande que lorsque les prix auront baissés...la boucle est bouclée
Une question: quelle est la plage de tension d'une ampoule ou une pompe 12V? à 9V cçà marche encore?

[Pascal]

La durée de vie, c'est au moins 10 ans sans problème
Evidemment, le prix ne baissera q'avec des series, mais les clients passeront commande que lorsque les prix auront baissés...la boucle est bouclée
Une question: quelle est la plage de tension d'une ampoule ou une pompe 12V? à 9V cçà marche encore?

Pour la durée de vie, cela doit dépendre de l'utilisation mais sur un ordinateur cela est en général autour de 18 mois...
Pour l'utilisation, le voltage, c'est plus problématique. Une pompe ou autre moteur électrique, il n'y aura pas trop de problème.
Pour les ampoules, 9v c'est pas assez, ça fera plutôt veilleuse.
Et puis il y a toute l'électronique aussi. Ma précédente télé n'acceptait pas en dessous de 10 volts. (Et il faut prendre en compte les pertes en ligne).

[distran]

Ce n'est pas du tout la même techno que les accu portables, je t'assure que la garantie est de 10,15ans pour des applications "floating" comme dans les caravannes.
La tension, c'est plus embetant. comme le couple fait 4V, on fait du 9-12 ou du 12-16...j'en discute demain matin avec un pôte électronicien, mais effectivement, je pense pas que l'on puisse mettre en // la bat1 plomb et la bat2 Li. Faudrait 2 circuit indépandants et un relais intélligent en sortie d'alterno.

[distran]

Sous le capot de l'expert, je viens de voir:
- j'ai la place pour changer la taille de la batterie et passer de 61 Ah à 90Ah
- De l'autre coté (symétrique, je pourrais fixer une 2eme batterie équivalente.

Ca ferai donc 2x90AH en batteries de type demarrage ou 1 demarrage et 1 stationnaire. Ca fonctionne bien çà? il faut quoi en plus? un répartiteur?
Cà supporte d'être sous capot moteur l'électronique type séparateur?
J'hesite toujours à mettre la btr dans la caravanne à cause du poids

Merci
++

[Subyland]

Distran,

Si tu mets les 2 batteries dans ton Expert il faudra que la prise 7 broches soit branchee pour avoir du 12v dans la caravane. D'autre part, tu n'auras qu'un seul cable pour tous tes besoins electriques, donc attention a la surchauffe et a la section du cable. Je continue a te recommander la batterie dans la caravane.
Dans n'importe quel cas il faut prendre une batterie stationnaire en 2eme batterie, beaucoup plus adapte aux cycles d'utilisation que tu vas lui imposer. Un coupleur separateur se chargera de la recharge de la batterie et d'eviter que la batterie de demarrage ne se vide. Normalement il ne devrait pas y avoir de probleme pour mettre le coupleur sous le capot tant qu'il est raisonnablement a l'abri.

Enfin, si vraiment tu crains le poids tu peux recourir a une solution mixte: tu mets la batterie stationnaire dans un "bac" situe dans ton coffre (ou sous le capot) lorsque tu roules et tu la relis au circuit de la voiture pour qu'elle se recharge en roulant. Puis tu la transpose dans la caravane une fois arrive. Pour faciliter les manoeuvres tu n'as qu'a utliser des borniers a enclenchement rapide (2 secondes par borne) ds la voiture et la caravane

[distran]

Bonjour Subyland,
En fait j'ai besoin "que" de 20Ah/24h, donc l'idée c'était de faire comme sur les 4x4 et de mettre 2 grosses batterie de démarrage.
Avec 2x90ah en parallèle, je tire sur les 2 à la fois et je devrais pas leurs faire trop de mal en pompant 10A/h par batterie.
Pour le courant, je tire 6A maxi, et la prise 13 broche est cablée en 2.5².
L'installation me parait plus simple, pas besoin de coupleur, de chargeur, juste une jauge à installer dans la caravanne. Je précise que c'est vraiment que pour une voir deux nuit d'affilée avec roulage entre les 2.
Q'en pensez vous?
Merci
Phil

[Pascal]

Pour la longévité, je te crois. Mais dans ce cas commercialement une bonne garantie serait un argument décisif.
Pour la tension, le problème n'est pas de mettre en parallèle une au plomb et l'autre lithium-ion. (en 220v tu as un chargeur spécifique et en roulant j'ai un booster (in:10-15V, out 14.4v) pour avoir une recharge efficace même avec les régulateurs modernes et les pertes en ligne).
Le problème est de pouvoir utiliser tout les appareils 12V sans problème. De la lampe électrique à la télé, Radio etc etc...

Sinon, avoir la batterie dans la caravane est vraiment le pied. Pas besoin de brancher, débrancher etc... Et en plus pas de problème de mémoire pour l'auto-radio etc...
Mais sinon, si c'est pour tirer une nuit 20 Ah, une batterie de 90 est largement suffisante s'il fait plus de 0 degré. Dans le passé j'ai souvent tirer ces capacités là dans des batteries de 60 ou 70 (l'hivers, pour m'éclairer, donc souvent par 0 ou pas loin) et jamais eu de problème.

[robocop]

NON NON chui toujours là, mais je n ai rien a dire alors je ferme ma g.......

[ISTACE Jean-Paul]

Attention, on ne met pas deux batteries en // comme ça, il faut au moins des diodes anti retour pour éviter les échanges entre les deux batteries

J'ai sous les yeux un catalogue PRO-ACCESSOIRES de 2000, la firme SCHEIBER propose plusieurs solutions

voir: www.scheiber.fr

Jean-Paul

[ISTACE Jean-Paul]

Encore moi, je viens d'aller voir sur leur site, chercher à:

coupleur-séparateur avec la batterie dans la caravane car attention aux systèmes électriques dans les véhicules modernes, ne pas jouer à l'apprenti sorcier ou alors avec tous les renseignements techniques en main.

pour moi, ça ma parait être la bonne solution, mais les conseilleurs ne sont pas les ..........

Jean-Paul

[distran]

Bonsoir à tous
J'ai pris ma décision quand au système que j'allais employer, mais d'abbord, pour être sur que je n'ai rein laissé au hasard, un récapitlatif des différentes solutions potentielles:

1- Type Camping car
la btr est dans la caravanne, avec (ou pas) chargeur 220/12, coupleur/séparateur......+/- panneau solaire
Avantages:
-une fois que c'est fait, eh bien c'est fait!!
-Le plus autonome
Inconvénient:
-Le plus cher
-Le poids/Le volume
-Modif cablage du véhicule et de la caravane

2- Type Camping car simplifié
meme config sauf que la charge se fait uniquement par le chargeur 220V
Avantages:
-Pas de modifs sur le véhicule
-moins cher
Inconvénients:
-Le poids/volume
-Modif cablage de la caravane
-Moins autonome (tout est relatif)

3- Ce que je voulais faire
Besoin: 15 à 20ah/24h maxi 2 nuits entre les séjours en camping avec 220V
Faire une "boite" avec dedans une batterie + 1 chargeur, avec sur la paroi, une prise 12V 13broches + 1 prise 220 + 1 jauge
Mettre la boite dans le coffre de l'expert et sortir une rallonge 12V et 220V
Avantage:
-Moins cher (fait maison)
-Pas de surpoids
-Le coffre de l'expert est grand
-Pas de modif du cablage voiture et caravane
Inconvénient:
-Faut la voiture à coté
-Dégagement d'acide lors de la charge
-Si on sort la boite, sous la caravane, risque de vol

4-Ce que je vais faire (surement!)
La même chose mais dans le coffre à gaz, même dans une Eriba, on passe (a peut près) une 60AH+1chargeur
Avantages:
-Pas de boite à faire (bof)
-Le coffre est aéré
-Juste à brancher la prise 13b de la cara sur la 13b de la btr (pas de rallonge, c'est à coté)
-Surpoids: l'eriba est prévue pour une bouteille de gaz de 13kg (28kg en réalité) et j'ai mis une 6KG: les masses s'équilibrent et sont au bon endroit.
-pas de perte de volume dans les coffres de dinette
-Le coffre ferme à clé (loin des yeux, loin de la tentation...)
Inconvénient
-On peut mettre juste une 60AH à moins "d'empiler 2btr" en //? ou une gelifié mise verticalement?
-Recharge sur le 220V uniquement

J'ai la frite ce soir, pas trop chi..t ce mail, il est un peu long...

Donc au final, j'en aurais pour quand même 400€, mais ce qui me plait, c'est qu'il n'y a aucune modif de cablage dans la voiture et la caravanne.

Si vous avez des avis ou trouvait un bug dans mon raisonnement...

Merci encore
++
Philippe

[Subyland]

NON NON chui toujours là, mais je n ai rien a dire alors je ferme ma g.......

Zut alors ! si on ne peut meme pas compter sur toi pour nous mettre un peu d'ambience que va-t-on devenir alors ?

Distran, j'ai acces aux docs techniques PSA. Je vais voir s'il y a qq chose sur la mise en // de batteries.