Pour compléter ma présentation,http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 42&t=34285, je recherche une caravane pour un 807 hdi avec le permis B .
Je me noie dans tous ces chiffres !
Nous sommes 4 , 2 adultes et 2 enfants !
Nos recherches vont pour l'instant sur ce genre de produit : http://www.leboncoin.fr/caravaning/805114265.htm?ca=6_s
Bref, n'hésiter pas à me dire ce qui va et ne va pas
les erreurs à ne pas faire ...
1er choix !
Modérateurs : Adhérent et modérateur, Modérateurs
-
Bonaud
Re: 1er choix !
Bonsoir,
Quel est le PTAC (F2) du 807 ???
Pour rester en catégorie B du permis de conduire, il ne faut pas que la somme des PTAC ne dépasse 3500 kg !!!
Vois ici : http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27263
Je crains que tu n'aies du mal à trouver pour 4 personnes....
Au-dessus de 3500 kg et jusqu'à 4250 kg tu as le permis B96 depuis janvier 2013 qui ne nécessite que 7 heures de formation, ce peut être une solution au cas où...
Serge
Quel est le PTAC (F2) du 807 ???
Pour rester en catégorie B du permis de conduire, il ne faut pas que la somme des PTAC ne dépasse 3500 kg !!!
Vois ici : http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27263
Je crains que tu n'aies du mal à trouver pour 4 personnes....
Au-dessus de 3500 kg et jusqu'à 4250 kg tu as le permis B96 depuis janvier 2013 qui ne nécessite que 7 heures de formation, ce peut être une solution au cas où...
Serge
Re: 1er choix !
La f2 sur la carte grise du 807 est de 2530 kgs .
Sic, ça veut dire qu'il ne reste que 970 pour la caravane ?
Sic, ça veut dire qu'il ne reste que 970 pour la caravane ?
-
Bonaud
Re: 1er choix !
Avec le seul permis B oui maximum 970 kg !!!
(sous réserve que le PTRA -F3- soit au moins égal à 3500 kg ? )
Va pas être simple pour 4....
Par exemple la caravane de ma sœur une Gruau de 1994, qui lui servait pour 4 faisait 980 kg de PTAC, pour toi ce serait déjà trop...
(cette caravane a brulé...)
Mais c'est ce type de caravane qu'il te faut rechercher pour 2000 € !!!
Peut-être envisager de passer le B96 si tu le peux d'ici les vacances ???
Serge
(sous réserve que le PTRA -F3- soit au moins égal à 3500 kg ? )
Va pas être simple pour 4....
Par exemple la caravane de ma sœur une Gruau de 1994, qui lui servait pour 4 faisait 980 kg de PTAC, pour toi ce serait déjà trop...
(cette caravane a brulé...)
Mais c'est ce type de caravane qu'il te faut rechercher pour 2000 € !!!
Peut-être envisager de passer le B96 si tu le peux d'ici les vacances ???
Serge
Re: 1er choix !
Bonaud a écrit : (sous réserve que le PTRA -F3- soit au moins égal à 3500 kg ? )
-
Bonaud
Re: 1er choix !
@ pm56
Ce n'est pas le cas ???
Le poids remorquable maximum se calcule par F3-F2 sauf si dans la notice un poids plus important est noté... Mais dans ce cas là la somme des PTAC sera sans doute supérieure à 3500 kg !
Quel est la valeur de F3 ???
Serge
Ce n'est pas le cas ???
Le poids remorquable maximum se calcule par F3-F2 sauf si dans la notice un poids plus important est noté... Mais dans ce cas là la somme des PTAC sera sans doute supérieure à 3500 kg !
Quel est la valeur de F3 ???
Serge
Re: 1er choix !
Alors, je suis aller chercher la carte grise et le manuel d'utilisation !
Sur carte grise
F.1 = 2530
F.2 = 2530
F.3 = 3945
Sur le manuel d'utilisation
MTRA = 3945
MTAC = 2530, 1263 sur essieu1, 1267 sur essieu 2
Masse tractable maximale techniquement admissible = 1850
Masse maximale de la remorque non freinée = 750
Masse maximale admissible sur le point d'attelage = 76
Du vrai chinois !
Sur carte grise
F.1 = 2530
F.2 = 2530
F.3 = 3945
Sur le manuel d'utilisation
MTRA = 3945
MTAC = 2530, 1263 sur essieu1, 1267 sur essieu 2
Masse tractable maximale techniquement admissible = 1850
Masse maximale de la remorque non freinée = 750
Masse maximale admissible sur le point d'attelage = 76
Du vrai chinois !
-
Bonaud
Re: 1er choix !
@ pm56"
Donc sans parler de la catégorie du permis, tu peux tracter au maximum sans report de charges :
3945-2530 = 1415 kg
Pour tracter plus de 1415 kg jusqu'à 1850 kg, il te faudra effectuer un report de charges, lequel consiste à ne pas charger la tractrice à son PTAC pour garder du poids qui sera reporté sur le PTAC de la caravane, sans que jamais la somme des poids (poids réel du 807 + PTAC de la caravane) ne dépasse le PTRA de 3945 kg !!! (mais gaffe à la catégorie du permis selon la somme des PTAC !)
Si tu veux un exemple, donne moi aussi le poids à vide (G ou G1) du 807...
La masse admissible sur le point d'attelage, c'est le poids en flèche maximal...
Donc avec le seul permis B : 970 kg maxi
Avec le permis B96 sans report de charges : 1415 kg maxi
Avec le permis B96 et un report de charges : (4250 - 2530) = 1720 kg maxi
Avec le permis BE et un report de charges : 1850 kg maxi
Serge
Donc sans parler de la catégorie du permis, tu peux tracter au maximum sans report de charges :
3945-2530 = 1415 kg
Pour tracter plus de 1415 kg jusqu'à 1850 kg, il te faudra effectuer un report de charges, lequel consiste à ne pas charger la tractrice à son PTAC pour garder du poids qui sera reporté sur le PTAC de la caravane, sans que jamais la somme des poids (poids réel du 807 + PTAC de la caravane) ne dépasse le PTRA de 3945 kg !!! (mais gaffe à la catégorie du permis selon la somme des PTAC !)
Si tu veux un exemple, donne moi aussi le poids à vide (G ou G1) du 807...
La masse admissible sur le point d'attelage, c'est le poids en flèche maximal...
Donc avec le seul permis B : 970 kg maxi
Avec le permis B96 sans report de charges : 1415 kg maxi
Avec le permis B96 et un report de charges : (4250 - 2530) = 1720 kg maxi
Avec le permis BE et un report de charges : 1850 kg maxi
Serge
Re: 1er choix !
Cool, merci , la j'ai pigé !
G= 1818
G1= 1743
Donc, caravane à moins de 970 kgs en PTAC = mission impossible ?
ps : Le poids de l'attelage ne rentre pas ds les calculs ?
G= 1818
G1= 1743
Donc, caravane à moins de 970 kgs en PTAC = mission impossible ?
ps : Le poids de l'attelage ne rentre pas ds les calculs ?
-
Bonaud
Re: 1er choix !
Je ne dis pas "mission impossible", mais ça va être très dur, et surtout ne pas se louper dans le PTAC (et le poids réel chargé ensuite !)
La meilleure preuve la Gruau 1994 de ma sœur (Gruau était le haut de gamme Trigano !) ne faisait que 10 kg de plus....
Le poids de l'attelage est compté forfaitairement dans G...
Je vais reprendre tous tes poids dans un autre post et te donner en exemple de plus de 1415 kg...
Serge
La meilleure preuve la Gruau 1994 de ma sœur (Gruau était le haut de gamme Trigano !) ne faisait que 10 kg de plus....
Le poids de l'attelage est compté forfaitairement dans G...
Je vais reprendre tous tes poids dans un autre post et te donner en exemple de plus de 1415 kg...
Serge
-
Bonaud
Re: 1er choix !
Donc comme déjà dit, poids tractable sans report de charges :pm56 a écrit :
G = 1818
F.1 = 2530
F.2 = 2530
F.3 = 3945
Masse tractable maximale techniquement admissible = 1850
3945 - 2530 = 1415 kg
Supposons que tu veuilles tracter un PTAC de 1500 kg !
Tu as une Charge Utile Nominale (CUN) de :
2530 - 1818 = 712 kg
La différence entre 1500 et 1415 est de 85 kg qu'il te faut ôter de la CUN pour obtenir une Charge Utile Réelle (CUR) de 712 -85 = 627 kg !!!
Vérification :
Poids à vide tractrice + CUR + PTAC caravane = PTRA
1818 + 627 + 1500 = 3945 !!!
S'il s'était agit d'un PTAC de 1600 kg la CUR aurait du être diminuée de 100 kg et ne faire que 527 kg
Etc jusqu'aux 1850 kg autorisés mais là la CUR serait de 277 kg....
Ceci sans tenir compte des permis qui eux sont basés sur la somme des PTAC !!!
Serge
Re: 1er choix !
Ok, donc tout intérêt à passer le B96 pour être moins " limité" dans le choix des caravanes .
-
Bonaud
Re: 1er choix !
@ pm56
Oui sinon tu es limité à 970 kg de PTAC !!!
Ca se trouve, mais pour 4 cela limite tout de même le choix....
Après c'est à toi de voir...
Les discussions sur les "nouveaux" permis depuis janvier 2013 donc sur le B96 sont ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27265
Cela te donnera une idée de ce à quoi il fait s'attendre en cout et en formation pendant ces 7 heures....
Serge
Oui sinon tu es limité à 970 kg de PTAC !!!
Ca se trouve, mais pour 4 cela limite tout de même le choix....
Après c'est à toi de voir...
Les discussions sur les "nouveaux" permis depuis janvier 2013 donc sur le B96 sont ici :
http://www.lacaravane.com/forums/viewto ... 43&t=27265
Cela te donnera une idée de ce à quoi il fait s'attendre en cout et en formation pendant ces 7 heures....
Serge
Re: 1er choix !
Pensez vous que je peux demander à mon employeur d'utiliser mon DIF pour passer cet examen ?
-
Bonaud
Re: 1er choix !
Aucune idée...
Mais ce n'est PAS un examen, mais une formation de 7 heures sur une journée, au bout de laquelle tu reçois une attestation qui te permet de faire valider ton B96 en préfecture...
Serge
Mais ce n'est PAS un examen, mais une formation de 7 heures sur une journée, au bout de laquelle tu reçois une attestation qui te permet de faire valider ton B96 en préfecture...
Serge