7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Discussion liée à l'installation électrique des caravanes et aux appareils électriques qui l'équipent (sauf les réfrigérateurs et les climatiseurs).

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Rafale06
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Rafale06 » 08 nov. 2015 18:51

DROUX a écrit :Je parle de feu de recul depuis le début, et je viens de me rendre compte que je pensais à l'anti-brouillard ... Je n'ai pas de feux de recul, ni sur le faisceau, ni sur la caravane. Il faut que je vérifie pour l'anti-brouillard.
Je pense que ton boitier est équipé du relais pour le feu de recul. Il manque juste le fil du boitier vers la prise (et peut être le repiquage sur le feu de recul du Touran). Le mieux serai que tu puisse accéder à ce boitier pour voir si il équipé du feu de recul.
Jean-Marie
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DROUX
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par DROUX » 08 nov. 2015 20:20

Je viens de voir qu'il y a une broche pour les feux droits et une broche pour les feux gauches. Si on met les deux cotés sur la même broche (puisqu'ils s'allument toujours en même temps), ça en libère une pour le + après contact et on conserve l'anti-brouillard ... Seul problème, quand on atèle une remorque câblée "correctement" le feu de droite ou de gauche sera alimenté en permanence, mais ce n'ai pas très grave.

Quelqu'un a-t-il fait ce type de branchement ?

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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par DROUX » 08 nov. 2015 20:26

Rafale06 a écrit :
DROUX a écrit :Je parle de feu de recul depuis le début, et je viens de me rendre compte que je pensais à l'anti-brouillard ... Je n'ai pas de feux de recul, ni sur le faisceau, ni sur la caravane. Il faut que je vérifie pour l'anti-brouillard.
Je pense que ton boitier est équipé du relais pour le feu de recul. Il manque juste le fil du boitier vers la prise (et peut être le repiquage sur le feu de recul du Touran). Le mieux serai que tu puisse accéder à ce boitier pour voir si il équipé du feu de recul.
Pour cela il faut démonter les garnitures du coffre pour trouver où est ce boitier et comment il est câblé. S'il y a une prise 7 broches, je ne vois pas pourquoi il y aurais le feu de recul sur le boitier. Et puis je n'en ai pas sur la caravane.

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Guile
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Guile » 08 nov. 2015 22:02

Il est interdit de connecter le côté gauche au côté droit. De même, l'éclaireur de plaque est soit connecté au côté gauche, soit au côté droit, soit une lampe à gauche et une lampe à droite.

D'ailleurs, de nombreuses plaques de feux toutes faites sont pré-câblées en dépit de cette norme.

De plus, une caravane n'est pas une simple remorque bagagère, le nombre d'ampoules de position et de gabarit vont surcharger la ligne utilisée, au risque de faire chauffer les câbles ou faire sauter les fusibles.

Et puis de toutes façons ton problème n'est pas là, il est d'avoir le 12v sur un fil au niveau du pare-choc arrière. Économiser 2 prises est un mauvais calcul :
http://www.maxter-accessoires.com/2259/ ... plots.html
ou
http://www.maxter-accessoires.com/902/s ... plots.html

Pour info, mon garagiste Renault a installé une ligne +12v APC sur chacune de mes 2 voitures multiplexées pour moins de 200 euros. Il y a deux lignes de 4 mm² protégées dans tu tuyau annelé, relais 40 ampères, porte fusible automobile et tout simplement repris d'une part sur un apc dans le boitier général d'alimentation (commande) d'autre par sur la batterie (puissance). Les deux lignes sont en APrès contact (à ma demande) mais il m'était tout aussi facile de lui demander une ligne en permanent et une ligne en APC pour le même prix.

En aucun cas çà ne perturbe la voiture puisque dès que le contact est coupé, plus rien ne tire sur la batterie et donc rien ne perturbe le calculateur.

Enfin, pour avoir de la lumière dans la caravane en mangeant, le plus simple est d'avoir une batterie. Ainsi, même dételé, on reste autonome.
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Rafale06 » 09 nov. 2015 07:55

@ Guile
Tout à fait d'accord avec toi : inutile de vouloir économiser sur le prix d'une prise. Le mieux est de passer en 13 broches correctement câblé, cela évite bien des problèmes !
Jean-Marie
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Rafale06 » 09 nov. 2015 08:02

DROUX a écrit : Pour cela il faut démonter les garnitures du coffre pour trouver où est ce boitier et comment il est câblé. S'il y a une prise 7 broches, je ne vois pas pourquoi il y aurais le feu de recul sur le boitier. Et puis je n'en ai pas sur la caravane.
Sur le Touran, tous les câbles des feux arrivent du côté gauche, ton boitier est sûrement de ce côté. Tu peux déjà démonter le fond du coffre très facilement pour voir si il n'est pas dessous.

Dans le miens j'ai logé le boitier dans la trape de gauche où il y a le cric et la clé de roue comme cela il reste accessible.
De quelle année est ton Touran ?
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Papy80 » 09 nov. 2015 08:56

Papy80 a écrit :
DROUX a écrit :Bonjour à tous,

Je viens de changer de caravane et de tracteur. La caravane est équipée d'une prise 13 broches et le Touran d'une prise 7 broches.


Bonjour ! :D
A mon avis pour éviter les ennuis et les bidouillages vaut mieux que tu passes en 13 b comme sur la caravane
Rafale06 a écrit :@ Guile
Tout à fait d'accord avec toi : inutile de vouloir économiser sur le prix d'une prise. Le mieux est de passer en 13 broches correctement câblé, cela évite bien des problèmes !
:mrgreen: :mrgreen: ===10 aussi ! :lol: ===2
Quand j'ai changé la Burstner/City 480 TS de 1988 en 7 broches pour une Caravelair/Ambiance/Style 460 de 2009 en 13 broches
Le Scénic était en 7 broches ,je n'ai pas hésiter a faire changer le faisceau chez Renault pour que tout soit en 13 broches
J'ai pu profiter de toutes les fonctions électriques dans la caravane sans risque pour la voiture comme pour la caravane ! ===8
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par DROUX » 09 nov. 2015 18:33

Salut à tous,

J'ai réfléchis un peu à mon problème aujourd'hui et j'ai eu une révélation : je n'ai pas besoin de changer de boitier comme j'ai déjà toutes les fonctions nécessaires pour l'éclairage de la caravane. J'ai juste besoin de changer la prise 7 broches de mon attelage par une 13 en y ajoutant une alim 12V. Si j'utilise la même masse, est-ce que cela pose problème ? Une masse est une masse ... Pourquoi est-ce qu'il y'en a 2 sur les 13 broches ? Autre question, combien tire un frigo en 12V ? Est-ce que cela suffit si je prends mon 12V sur la prise allume cigare du coffre ? ça m'em...de vraiment de tirer un câble depuis l'avant de la voiture pour un truc qui sert 4 heures par an.

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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par DROUX » 09 nov. 2015 18:38

Rafale06 a écrit :
DROUX a écrit : Pour cela il faut démonter les garnitures du coffre pour trouver où est ce boitier et comment il est câblé. S'il y a une prise 7 broches, je ne vois pas pourquoi il y aurais le feu de recul sur le boitier. Et puis je n'en ai pas sur la caravane.
Sur le Touran, tous les câbles des feux arrivent du côté gauche, ton boitier est sûrement de ce côté. Tu peux déjà démonter le fond du coffre très facilement pour voir si il n'est pas dessous.

Dans le miens j'ai logé le boitier dans la trape de gauche où il y a le cric et la clé de roue comme cela il reste accessible.
De quelle année est ton Touran ?
Salut, j'ai aussi une trappe à gauche, mais rien dedans. Il a du le mettre de l'autre coté. C'est pour ça que je cherche à avoir tous les éléments avant de démonter, car après il faudra remonter aussitôt. Je ne peux pas bloquer mon véhicule longtemps. Mon Touran est de 2013. Quelqu'un sait-il si on peu désactiver le radar de recul en marche arrière quand on tracte ? C'est super désagréable ...

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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par aurelien71 » 09 nov. 2015 18:39

la prise allume cigare ne suffira pas, un frigo consomme autour de 100w pour les plus petit.

pour la masse c'est (je pense) juste pour avoir une section suffisante, et vu que les bornes sont trop petite pour ponté, il faut en reprendre un.
caravane simple essieu marque caravelair modèle ambiance style 556 de 2011
PV:1300kg et PTAC:1490kg donc CU:190kg

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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Papy80 » 09 nov. 2015 18:40

Normalement il y a même 3 masses
1 en N° 3 pour la signalisation
1 en N° 13 pour le circuit permanent plot N° 9
1 en N° 11 pour le circuit en APC plot N° 10
Perso je conseille de cabler les 3 en 2,5 carré ,même si tu les relieras au même endroit
C'est pas la mer a boire et c'est mieux que de compter sur une seule masse même en 2,5 carré :lol:
Normalement sur une 13 broches il y a un micro contact qui désactive l'anti-brouillard , le feu de recul et le radar AR du véhicule tracteur
pour les tranférer aux feux de la caravane en tous cas j'avais eu ça déjà depuis 2009 sur mon Renault Grand Scénic III :wink:
Dernière modification par Papy80 le 09 nov. 2015 18:45, modifié 1 fois.
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par DROUX » 09 nov. 2015 18:42

Dans la caravane, le frigo est protégé en 15A (12V). Il faut que je regarde quelle est la protection de la prise allume-cigare. Si c'est au moins 15A, c'est bon, sinon c'est mort ...

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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par DROUX » 09 nov. 2015 18:43

Papy80 a écrit :Normalement il y a même 3 masses
1 en N° 3 pour la signalisation
1 en N° 13 pour le circuit permanent plot N° 9
1 en N° 11 pour le circuit en APC plot N° 10
Perso je conseille de cabler les 3 en 2,5 carré ,même si tu les relieras au même endroit
C'est pas la mer a boire et c'est mieux que de compter sur une seule masse même en 2,5 carré :lol:
La masse, je la prends n'importe où ? Pas besoin d'aller jusqu'au moteur ... :?:

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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par Papy80 » 09 nov. 2015 18:50

DROUX a écrit :Dans la caravane, le frigo est protégé en 15A (12V).
Il faut que je regarde quelle est la protection de la prise allume-cigare. Si c'est au moins 15A, c'est bon, sinon c'est mort ...
Je déconseille le frigo sur une prise allume cigare la ligne frigo c'est l'APC N° 10 masse en N° 11
les masses sont connectées a partir du socle de la prise 13 broches sur les plots N° 3/11 et 13 vers la carrosserie de la voiture ! ===2
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Re: 7 broches sur voiture / 13 sur caravane ?

Message par aurelien71 » 09 nov. 2015 18:50

non non tu l'as prend n'importe ou, tu peut meme la prendre sur les vis de fixation de la prise 13 broches si elle es bien nettoyé (peinture gratté)

par contre pour le frigo sur une prise allume cigare, il faut aussi voir la longueur du cable car 100w ca fait 8.5A en 12V en théorie du fils de 1.5mm² devrait suffire mais vu la longueur je préconise au moins du 2.5mm² certains mettent du 4 voir 6mm² mais au dela de 2.5mm² tu ne peut plus te brancher dans la prise et la caravane es aussi en 2.5mm²
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