Fiabilité et coût d'entretien des nouveaux moteurs diesels

[Bertrand]

Salut à tous et merci à ceux qui ont répondu...

A vos messages j'ai déjà compris que rien ne remplace l'expérience et la prudence quand il s'agit de tracter
Donc, je roulerais de jour. Eviter d'emprunter les autoroutes est-ce l'enfer quand on tracte sur de longues distances, l'économie et le paysage en valent-ils la chandelle?
Question voiture, je vois que les nouveaux diesels tiennent la corde mais tiennent-ils la distance en terme de robustesse, fiabilité et coût d'entretien?
Pour vous faire sourire je vais vous dévoiler mon parc automobile actuel:
véhicule principal: saxo 1.5D 150 000 km
véhicule secondaire: lada samara 1.3 65.000km
Peut-être qu'en couplant les 2 j'arriverais à tracter en côte!
Y-at-il quelqu'un qui tracte avec un diesel moderne et qui ne se ruine pas à l'usage, à savoir faire soi-même l'entretien courant et faire faire les réparations importantes dans un petit garage?
Vu le faible écart de prix entre le diesel et l'essence, que pensez-vous de tracter avec un véhicule essence?
Merci et à +.

[PHER]

Salut !

Oui tracter sur les nationales a peut-être un peu plus de charme point de vue paysage, peut-être faut-il encore savoir où car ce n'est pas spécialement le cas partout... pour le reste ta voiture va beaucoup plus souffrir que de rouler en continu sur autoroute. s'arrêter à un feux-rouge, redémarrer, rond point, embouteillage à certains moment près des parcs industriels etc.... bref l'embrayage, les freins, la consommation... vont en prendre un coup ! Difficile de dire si le prix de l'autoroute est largement supérieur au frais (cachés) de l'utilisation de la voiture sur petite route. (je ne pense vraiment pas)

Si vraiment tu veux prendre les petites routes, et je comprends les gens qui le font, je ferai peut-être alors un mixte autoroute - petite route, et choisir les petites routes dans un paysage qui ne laissera pas indifférent. Puis remonter sur l'autoroute histoire d'avancer un peu, souffler, laisser reposer la voiture et retrouver d'autres paysages de petites routes plus loin.

Maintenant c'est une histoire de goût, faut vraiment essayer pour savoir si tu aimes. J'ai essayé à mon retour de vacances mais après 100 kms je suis remonté sur l'autoroute... Certains aiment d'autres pas donc ça sera à toi de voir;

Maintenant tout dépend aussi si tu as vraiment le temps et que la distance que tu dois faire tu sais la faire en plusieurs jours car on ne sait pas de quoi on parle comme distance ?

Pher

[gepaloux]

Encore moi diront certains, toujours le meme discours diront d'autres. Avoir le choix entre les deux c'est déjà bien, mais certains n'ont vraiment pas le choix ou alors en voulant à tout prix éviter le moindre rond point, le moindre carrefour mais en mettant beaucoup de temps par un itinéraire considéré plus rapide. Ce n'est que ma situation, mais je vous assure que je met plus de temps sur autoroute que sur les nationales, je ne roule souvent qu'à du 90, dès qu'il y a une cote cà ralentit beaucoup, que ce soit sur autoroute ou ailleurs, et, il n'y en a pas moins d'un coté que l'autre. Bref, vive les nationales, elles me permettent de me ravitailler en carburant, en nourriture à moindre frais et, avec un gps, on traverse tout sans la moindre carte et sans stress
Pascal

[PHER]

salut gepaloux,

Je ne tiens pas le discours "vive les nationales ou vive les autoroutes".

Je pense que chacun trouve son compte dans les 2 solutions, il y a des points positifs et des points négatifs aux deux , autant les connaîtres et de prime abord les essayer toutes les deux pour connaître sa préférence personnelle, j'ai également fait le test avant de conclure.

C'est pour cela que que suggèrait de faire un peu des deux.

Et je pense juste que choisir les nationales par économie est peut-être (je ne suis pas certain, je lance juste le débat) un faux problème !
C'est plus je pense une autre philosophie de rouler et de voyager.

voilà

Pher

[defender28]

l'avantage de l'autoroute c'est la rapidité et la sécurité, sans doute à privilégier pour un trajet aller-retour sur son lieu de vacances.
Les nationales sont certes plus jolies mais nécessitent beaucoup plus de vigilance, et on n'avance pas, la traversée des villes et des villages, les camions que l'on double si on trouve une portion à 3 voies.

Je suis utilisateur des 2 types de voies, mais j'essaye maintenant avec le GPS d'emprunter les départementales. C'est encore plus bucolique et moins dangereux que les nationales et plus rapide ! ! !

[Bertrand]

Merci Pher et Gepaloux,
Le débat est bien lancé à ce que je vois et c"est plus intéressant d'échanger que de rester bloqué sur ses positions!
Autoroute et/ou nationale, il faut tester et une partie de la réponse dépend aussi du couple tracteur/caravane.
Je reviens donc à la charge avec la deuxième partie de ma question d'hier:
Question voiture, je vois que les nouveaux diesels tiennent la corde mais tiennent-ils la distance en terme de robustesse, fiabilité et coût d'entretien?
Pour vous faire sourire je vais vous dévoiler mon parc automobile actuel:
véhicule principal: saxo 1.5D 150 000 km
véhicule secondaire: lada samara 1.3 65.000km
Peut-être qu'en couplant les 2 j'arriverais à tracter en côte ma digue de 750 kg!
Y-at-il quelqu'un qui tracte avec un diesel moderne et qui ne se ruine pas à l'usage, à savoir faire soi-même l'entretien courant et faire faire les réparations importantes dans un petit garage?
Vu le faible écart de prix entre le diesel et l'essence, que pensez-vous de tracter avec un véhicule essence?
Merci et à +.

[Bertrand]

On approchait d'une solution et défender 28 est arrivé en passant par les départementales en même temps que nous! Voilà qui donne encore à réfléchir, j'ai mal à la tête!

[PHER]

Merci Pher et Gepaloux,
Le débat est bien lancé à ce que je vois et c"est plus intéressant d'échanger que de rester bloqué sur ses positions!

euh j'avoue ne pas comprendre... dois--je prendre mon intervention comme étant positive ou négative ?

...j'préfère demander au lieu de conclure...

pour la suite de ta question, désolé je n'ai pas d'idée sur la question...

merci
pher

[gepaloux]

A ce que j'ai entendu, notamment des déboires moteurs de certains, il semblerait que certains dci nottammeent pècheraient par leur électronique. Je crois avoir lu des pannes de turbo sur certaines laguna. Il semble en tout cas acquis qu'il faille dire adieu aux petits entretiens maison comme on pouvait en faire avec des diesels atmosphériques. Ce qui me surprend le plus est la consommation des dci tdci cdti, (c'est pareil ?). Cà donne meme en cout une conso inférieure au gpl (belge) puisqu'il est le moins d'europe. Forcément une conso inférieure au gpl francais. Cedi dit il faudrait laisser la parole à ceux qui ont fait au moins 200000km avec ces nouveaux moteurs pour savoir ce qu'il en ext.
Pascal

[JEMAREL]

ici

Tout d'abord, un vieux dicton : Tout ce qui n'existe pas, ne peut pas casser. .
Un moteur atmo a déjà un turbo en moins, donc, qui ....

Ayant fait sur atmo (le même véhicule, le même moteur ) 750.000 km sur une de mes voitures précédentes, selon l'aveu même des vendeurs de la marque, ceci n'est plus du tout possible avec les moteurs actuels.
Mais la conso est largement moindre et l'agréement largement supérieur. Donc, à choisir. De toute façon, il n'y a plus de moteurs Diesel Atmo.

On a des CDI et des DCI dans la sté, qui consomment vers les 5 litres quelques au 100. Et qui ne voient le garage que pour les révisions normales et qui ont de gros kilometrages (100-300.000).
L'essentiel est toujours aussi l'entretien. Ce qui repond à une des questions posées. JE ne vois pas l'interêt de le faire soi-même. A moins d'être mécano. Chacun son truc.

Pour l'instant, je n'avais pas encore l'occasion d'essayer de pousser un de ces nouveaux moteurs vers les 500.000 km ou plus.

Wait and see.

[JEMAREL]

Ah, j'oubliais : et pour faire la route, dans le sens de "traçage", il n'y a que l'autoroute. Même si c'est parfois plus loin, même si ça durerait 1/2 heure de plus (rare!!!), c'est bien plus reposant.
La nationale, c'est stress pur. D'ailleurs, quand je la prends, c'est toujours phares allumés. Et pourtant, j'ai la voiture qui permet de dépasser... même avec caravane

[Stef 33]

Salut,

Pour rebondir sur l'intéressante question de la différence de coût d'utilisation route (et les "frais cachés") / autoroute, il est effectivement intéressant de se poser la question de l'usure des pièces, des démarrages successifs...

Néanmoins, je pense que ce qui pénalise le plus la consommation sur autoroute, c'est la vitesse. Donc si on roule à 100 - 110 km/h sur autoroute, l'avantage revient à la route. Par contre, si on roule à 80 - 90 km/h, au niveau consommation s'entend, l'autoroute reprend l'avantage selon moi ?

PS : moi aussi je préfère l'autoroute : plus sûr, plus rapide... mais hélas trop cher, surtout en classe 2. Quelle horreur !

A+
Stef

[sklibur]

L'essentiel est toujours aussi l'entretien. Ce qui repond à une des questions posées. JE ne vois pas l'interêt de le faire soi-même. A moins d'être mécano. Chacun son truc.

Une petit dérapage hors sujet sur le theme; d'après "autorevue" de la MATMUT "depuis 10 ans on constate dans le réseau auto hors garages agréés une augmentation des coûts de + de15% (+70% main d'oeuvre, +10% pièces, +70% peintures et +25% de temps)".
Donc les voitures modernes demande beaucoup un peu plus de temps de réparation, des mécanos payés presque le double (il me semblait pourtant pas que les employés avaient un train de vie doublé en 10 ans). L'augmentation du coût des pièces, pourtant plus complexes, n'est pas sensible...

Bref, si cela coûte plus cher, ce n'est pas vraiment dû aux voitures et au matériel embarqué, mais bien au coût horaire des garages Cette augmentation peut-être justifié par un outillage plus pointu, mais cela n'explique pas tout...Finalement, 15% sur 10ans, ce n'est que l'inflation...

On en déduit donc que les voitures modernes ne coûtent pas plus cher à entretenir que les voitures d'avant.

[Nono82]

salut

je peut t'assurer que le salaire des mecanos n'a pas doubler en 10 ans

quand a la longevité des moteurs DCI le plus gros kilometrage que je connais a 250000km et pas de gros pepins, juste un injecteur à 200000km
il doit en avoir avec plus de kilometres mais souvent ces vehicules ne sont plus suivi dans le reseau constructeur

@+

[sklibur]

salut

je peut t'assurer que le salaire des mecanos n'a pas doubler en 10 ans

C'est bien ce que je pensait !!! Le coût horaire à augmenté, peut être les investissements...