Avis: HOBBY ou BURSTNER? S.V.P

[Oliv]

Bonjour à tous!

Après 2 heures de lecture sur le forum, je pense avoir fait le meilleur choix que de m'inscrire afin d'avoir un avis de votre part.
Je souhaite acheter une caravane neuve ou jeune occas Hobby ou Bustner;
- Qui peux me renseigner sur la qualité de chacune sur les modèles récents?
- Les Hobby ne vont elles pas se déprécier rapidement avec leur style viellot (tole d'alu bouchonnée! ) par rapport à la concurrence? La gamme datant de quelques années risque d'ailleurs de se renouveller...
- La difference de prix sur les Burstner entre la nouvelle gamme 2006 et une Ventana ou Amara jusqu'a 2005 en occas récente ne vaut elle pas l'investissement car peut etre quasi récupérable dans 5 ans en revendant une caravane actuelle au lieu d'un modele dépassé visuellement?

Je pense que vous avez compris que sans un minimum d'aide, mon choix sera fait quand ces differents modèles auront 10 ans minimum...Et que je suis pret à mettre le prix mais pas totalement sur des criteres subjectifs et ne pas tout perdre à la revente...

Un grand merci d'avance pour vos réponses

[Oliv]

Merci pour ta réponse Joel.

Effectivement, je voudrait limiter la casse au maximum et sachant qu'elle me plaisent tout autant, la tenue de cote occasion ou la difference de qualité feront pencher la balance...

Pour complement d'information, les modèles chosit sont pour le moment:
-Burstner Ventana classic 455 ou 460 (plan camping car) en jeune occas.
-Burstner Belcanto equivalente en neuf.
-Hobby 460UFe Excellent (plan camping car) neuve (si pas de changement pour 2006) ou en jeune occas.

Bien sur, une bonne affaire sur un modèle proche dans les marques et gammes citées peuvent convenir, avis aux vendeurs ...

Encore des avis sur la questions?

[Mdame Lili]

Bonjour Oliv, puis-je te demander de compléter ton profil en renseignant au minimum ton département ou ta localisation et ton pays. Les réponses sont généralement plus adéquates en fonction de ces renseignements.

[Oliv]

Bonsoir, Liliane

Voila qui est fait pour ta demande et celle de Joel

Avez vous déja entendu parler de problemes d'humidité (ou condensation) dans les Hobby?

Olivier

[Mdame Lili]

Merci Oliv.

Perso je n'ai jamais entendu de problèmes d'humité dans la marque Hobby.

[fanchon2]

Bonjour Oliv et bienvenue sur ce génial forum des félés de la caravane .... je possède une Burstner 560 TS Amara (je sais cette gamme ne se fait plus) mais il y a un lit de milieu très pratique car le passage du pied du lit dans la cuisine est suffisamment large pour passer sans se mettre en travers .... si tu as vu différents posts sur l'implantation de nos caravanes, la mienne c'est le n° 11. D'autre part, mon mari et moi envisageons de nous en séparer, non pas parce que nous n'en sommes pas contents mais uniquement parce qu'on cherche un modèle de même implantation mais un petit peu moins long. Nous avons du mal à rentrer la caravane dans le jardin ..... nous habitons la campagne et la route devant chez nous est très étroite, les manoeuvres sont périlleuses dans la mesure où on est obligé de passer chez le voisin d'en face..... dans le post consacré aux photos de nos attelages, tu arriveras à trouver le nôtre, la tractrice est une Rover 75 CDTI. Bon, j'attends ta réaction et encore bienvenue, tu vas voir, c'est pas triste ici.
C'était la Fanfan.

[Oliv]

La tournure que prend la conversation ne correspond pas du tout à la question posée mais me donne pourtant bien plus.
Je m'explique: la seule chose que j'avais déterminée (le plan intérieur) s'évapore.
En effet, la réponse de Fanfan m'a fait réfléchir sur la longueur (mais cela ne me gene pas trop sur les modèles choisis qui restent des compactes) mais surtout, en cherchant sa caravanes (avec le moteur de recherche), je suis tombé sur une réponse de Subyland faite à une demande de renseignements sur un attelage "Honda Accord avec Burstner Ventana 455" (plan Camping car) qui correspond à ma recherche.
Subyland parle du defaut de répartition de charge du fait que le lit, meme choisit sur l'avant, se trouve non seulement sur le coté, mais en plus du meme coté que le bloc cuisine.
Tout le poids se retrouve sur un coté...
Merci à tous, Subyland que je ne connait pas y compris, le dilemme Burstner / Hobby continue pour moi mais le plan camping car qui est magnifique à voir (le plus beau à mon gout!) est je pense, abandonné.

Olivier

[Mdame Lili]

Cécilia est notre 6ème caravane.
Les 4 premières avaient le plan standard, j'entends par là 1 dînette côté timon et 1 à l'arrière.
Et puis ce fut Valentine, ma Valentine et son lit de milieu et cette implantation à mes yeux est le tout grand plus. Nous n'avons plus Valentine pour des raisons de législation en Belgique.
Mais je craque pour la Mancelle 440 qui offre cette possibilité un lit de milieu. Mais le prix ....... me donne des frissons , pourtant avec son équipement d'origine et la finition offerte comparativement cela reste du domaine raisonnable
Le problème législation belge étant toujours présent je dois me contenter de Cécilia

[fanchon2]

Bon eh bien, en réponse à Oliv (j'ai lu ton MP), nous on penche maintenant pour une La Mancelle (quel soin intérieur tout de même mais quel prix !!!!) ou une Caravélaire mais toujours avec lit de milieu, c'est le top ..... tout compte fait, il faudrait en plus récent la Burstner 470 TS qu'avait Lili ..... c'est l'implantation que l'on recherche.

[Oliv]

Evidemment, Joel, vu ton attelage, les problemes de chargement ne te concernent pas.
Pour ma part, je choisi de remplacer le camping car (qui a fait 40000Km en 2 ans de week-end et vacances ) par une caravane tout en voulant conserver mon itinérance et je veux continuer à pouvoir emprunter des petites routes de campagne, des centres-ville, des cols de montagne. Je dois donc impérativement me limiter en dimensions sans pour autant sacrifier totalement le confort à l'étape. Ta caravane existe elle en pliante rigide?
Le compromis idéal n'est pas facile à trouver et la tenue de route compte autant pour moi que le confort.
Je vous abandonne donc tous pour ce soir et me replonge dans mes revues et catalogues afin de trouver un modele dans les gammes Burstner et Hobby approximativement de la meme taille que les précédentes mais avec lit avant transversal...
Pour l'humidité citée plus haut, ce sont des gitans consultés il y a quelques jours (je suis entré sur un de leur camps ) qui m'ont déconseillés les Hobby pour cette cause
Y a t'il des possesseurs de Hobby partant en caravaneige voulant prendre la parole?
Liliane, mon camping car s'appelant robert, pourrions nous envisager une reproduction avec Cécilia?

Bonne soirée à tous et un grand merci pour votre chaleureux accueil.

Olivier

[Oliv]

Et je cherche dès demain un concessionnaire La Mancelle près de chez moi...
Au cas ou!!

[gdondaine]

comme son nom l'indique l'usine est au mans.......
le concessionnaire risque d'être plus loin

[Subyland]

Bonjour Oliv, et bienvenue a toi.

Je vois que tu as restraint ta recherche sur 2 marques. Moi je serais toi je resterais ouvert à d'autres, on ne sait jamais tu pourrais trouver ton bonheur ailleurs. C'est ce qui m'est arrivé: je voulais une Hobby et j'en avais vu une qui me plaisait bcp, puis en continuant à chercher j'ai trouvé une Knaus qui me plaisait autant et qui corrigeait les défauts à mes yeux de la Hobby. Va aussi voir les concessionnaires des 2 marques de ton choix. Un meilleur accueil, un bon service peut faire pencher la balance en faveur d'une marque plutôt qu'une autre.

La condensation se forme lorsque du chaud et du froid "entre" en contact et est le plus souvent le résultat d'une ventilation insuffisante. Il n'y a pas de marque de caravane qui soit plus sensible au problème qu'une autre. Il appartient au propriétaire de bien ventiler (y compris l'hiver) la caravane pour éviter la formation de condensation. Quant aux risques d'infiltrations la plupart des caras sont maintenant garanties 5 ans ou plus contre cela. Bernhobby, lorsqu'il reviendra de vacances (c'est qu' il est toujours parti !! ) te confirmera qu'il n'a jamais eu de problème de condensation avec sa Hobby lors de son utilisation cet hiver.

En ce qui concerne ta question de départ la tôle martelée présente certains avantages par rapport à une tôle lisse, notamment celle de cacher les petits coups. Les Hobby sont devenus très populaires depuis qq années, avec des ventes en forte hausse, et sont recherchées tout autant que les Bürtsner en occasion car bien equipées.

Le plan camping-car est un bon aménagement pour 2 personnes, tout dépend de son exécution. J'ai résolu en partie le problème de poids gauche-droite en déplacant la batterie. Je vais aussi déplacer la roue de secours pour améliorer encore la situation. Cela mis à part cette implantation répond tout à fait à mes besoins. Regarde aussi la 440SF chez Hobby, elle me paraît pas mal. A quel PTAC es-tu limité par ta voiture et/ou le permis E(B) ?

[Mdame Lili]

J'ai reçu de La Mancelle toutes la liste des concessionnaires en France, pour celui qui est intéressé, dites-le moi.

Dans le même ordre d'idée Sterckeman a fait avec un lit central, mais je ne connais pas le nom du modèle ni sa taille. Je vais faire des recherches.

[Oliv]

Bonjour a tous,

Liliane, pour une raison de longueur que je souhaite la plus faible possible, je vais rester sur un lit transversal, sauf si chargement possible a equilibrer dans un plan camping-car. Si tu me trouve un concessionaire La Mancelle dans les Dpt 14, 27, 76, je suis preneur ne serait-ce par curiosité.
Subyland, je te remercie tout d'abord pour tes conseils divers glanés dans les differents forums. Pour la marque Knaus, elle nous interessait effectivement mais mon concessionnaire le plus proche m'a affirmé qu'elle n'étaient plus importées en France et les modèles de 2 ou 3 ans sont vendus au prix des neuves... Par contre, si je suis arreté sur 2 marques en neuf, c'est après avoir visité de nombreux concessionaires, étudié les décotes de nombreuses marques et parlé avec des propriétaires de toutes ces marques. En revanche, j'écume toutes les annonces et reste à l'affut d'une excellente affaire en seconde main récente.
En ce qui concerne le plan camping-car, c'est a mes yeux le plus agréable visuellement et la longueur du lit en logitudinal est compensée par la SdB dans cette longueur. En revenche, les problemes de répartitions des masses que tu as abordées dans un autre forum me paraissent contraignantes et pour me consoler, je me suis fais une raison en me disant qu'avec 2 enfant qui grandissent (7 et 9 ans) l'accès au cabinet de toilette par la chambre deviendrait problematique.
La Hobby 440 SF me parait un peu juste à 4 personnes car la transformation de la dinette en lit condanne quasiment l'acces à la porte d'entrée et je pense que la plus courte répondant à mes besoins est la 450 UF. Et puis, je me console de la 460 UFe en conservant le salon en U.
Je n'ai pas les papiers de la voiture avec moi mais je suis largement dans la limite du permis E car le poids à vide de la voiture est nettement superieur et pour ne pas dépasser les 3500 Kg au total des PTC, je crois de mémoire que je peux aller jusqu'à 13 ou 1400 Kg. Quand à la voiture, elle peut supporter beaucoup plus avec le permis E.

Olivier