salut,
envie de faire tourner votre groupe électrogène à l'eau ?
75 % d’eau et 25 % de carburant pour faire tourner un moteur vous pouvez le faire : http://www.onpeutlefaire.com/fichestech ... antone.php
A+ Supertux
Vive le moteur à eau
Modérateurs : Modérateurs, Adhérent et modérateur
-
supertux
- Messages : 473
- Inscription : 19 avr. 2004 18:01
- Localisation : Bethune (62) drancy (93) mon chez moi en appart), Paris (mon travail) FRANCE
- Contact :
Vive le moteur à eau
Caravane Lamancelle 420 surbaissée de 2003
C3 92 ch HDI de 2003
Linuxien et cheminot et fier de l'etre (les deux)
Homme Celibataire 39 ans hors du commun.
C3 92 ch HDI de 2003
Linuxien et cheminot et fier de l'etre (les deux)
Homme Celibataire 39 ans hors du commun.
-
robocop
Salut,
Chaque site qui cause du GEET réinvente la roue a chaque fois, et crie "au miracle".
Le procédé de Paul Pantone existe depuis... oulala longtemps. Mais comme c'est a la mode, on le ressort de ses cartons, pour le ré-enterrer ensuite.
Le gros problème de Paul Pantone est qu'il est incapable d'expliquer scientifiquement comment ça marche. mais ça marche ! donc coté scientifique "on explique ps donc c'est pas possible parce qu'on a fait des études 'hachement compliquées".
Notez que ça n'a rien a voir avec l'injection d'eau telle qu'elle a existé sur les avions de la seconde guerre mondiale. Rien de chez rien.
Autre point : les experiences sont menées sur des moteurs fixes ou motoculture. parfois TP, rarement auto. Comme dis un gars avec qui je bosse gentillement sur le sujet (on en est a l'echange d'infos.) "on roule pas avec un groupe elecrogène ou une pelleteuse !" et il a raison. Ce sont des moteurs a régime constant pour la plupart. la difficulté semble être de la transposer a un moteur subissant des variations de charge.
Nous avons deux "mulets" sur lequels on va tenter le coup. une R25 TXI essence de mon coté (personne en veux même a 500 €. c'est donc une base révée) et p'tet un Diesel Renault. (R11 D)
@+
Chaque site qui cause du GEET réinvente la roue a chaque fois, et crie "au miracle".
Le procédé de Paul Pantone existe depuis... oulala longtemps. Mais comme c'est a la mode, on le ressort de ses cartons, pour le ré-enterrer ensuite.
Le gros problème de Paul Pantone est qu'il est incapable d'expliquer scientifiquement comment ça marche. mais ça marche ! donc coté scientifique "on explique ps donc c'est pas possible parce qu'on a fait des études 'hachement compliquées".
Notez que ça n'a rien a voir avec l'injection d'eau telle qu'elle a existé sur les avions de la seconde guerre mondiale. Rien de chez rien.
Autre point : les experiences sont menées sur des moteurs fixes ou motoculture. parfois TP, rarement auto. Comme dis un gars avec qui je bosse gentillement sur le sujet (on en est a l'echange d'infos.) "on roule pas avec un groupe elecrogène ou une pelleteuse !" et il a raison. Ce sont des moteurs a régime constant pour la plupart. la difficulté semble être de la transposer a un moteur subissant des variations de charge.
Nous avons deux "mulets" sur lequels on va tenter le coup. une R25 TXI essence de mon coté (personne en veux même a 500 €. c'est donc une base révée) et p'tet un Diesel Renault. (R11 D)
@+
-
supertux
- Messages : 473
- Inscription : 19 avr. 2004 18:01
- Localisation : Bethune (62) drancy (93) mon chez moi en appart), Paris (mon travail) FRANCE
- Contact :
ce qu'il ne faut pas faire
Salut,
Le faire sur une voiture à régime variable n'est pas la bonne solution:
Il vaut mieux le faire sur une voiture electrique avec un groupe electrogène pour apporter l'énergie et avoir de par ce système un régime constant. Une voiture electrique fonctionne sur ce principe le moteur à essence fournie l'electricité à un moteur electrique ( toyotas prius ou honda civic (je ne sais plus laquelle)).
A+ Supertux.
Le faire sur une voiture à régime variable n'est pas la bonne solution:
Il vaut mieux le faire sur une voiture electrique avec un groupe electrogène pour apporter l'énergie et avoir de par ce système un régime constant. Une voiture electrique fonctionne sur ce principe le moteur à essence fournie l'electricité à un moteur electrique ( toyotas prius ou honda civic (je ne sais plus laquelle)).
A+ Supertux.
Caravane Lamancelle 420 surbaissée de 2003
C3 92 ch HDI de 2003
Linuxien et cheminot et fier de l'etre (les deux)
Homme Celibataire 39 ans hors du commun.
C3 92 ch HDI de 2003
Linuxien et cheminot et fier de l'etre (les deux)
Homme Celibataire 39 ans hors du commun.
méééééé non ! 
Le but est de recycler ce qui existe déja et qui roule déja. Deja, la "Prius", elle est "out". Parce que c'est une bagnole d'image, de pub, comme une Safrane Baccara Biturbo quoi. c'est a dire que ça leur COUTE DU FRIC de la produire. c'est pour ça qu'on en voit pas des masses dans les concessions.
Pour l'apport du geet, c'est un tout. Prend un exemple, j'en reviens a leurs campagnes débiles de "jette ta vieille poubelle mémé et achéte un truc much machin chose catalysé.
Mamie fait 50 km/semaine avec sa brave disont Renault 14 TL.
Partant du principe que le pot cata n'est efficace qu'une fois monté en température. En dessous, c'est pas un catalyseur, c'est un cataStrophe.
Qu'il va falloir ferrailler la R14. (pollution, conso d'énergie)
Qu'il va falloir produire la neuve. (Re-pollution, conso d'energie. si si !)
Que la neuve fera 120 ch pour tracter 1500 kg parce qu'il y aura 11 m² de trucs a trainer dont Mamie ne se servira JAMAIS.
Que Mamie fait 10x 5 km. Le cata n'est pas total efficace.
On remplace Mamie et sa brave R14 par Mr Dupont. lui il fait 500 km par semaine. Combien de km mr Dupont devra faire pour que sa "neuve" supplante la pollution générée par la manip' destruction/construction ? un peu comme acheter un mazout d'occasion a 10000 € la ou la version essence coute 2500, en faisant 15.000 km / an. ou est la rentabilité ?
Non, c'est pas super rentable d'appliquer ça a des trucs pareils. Il existe une quantité de vehicule anciens mais parfaitement adaptés a leur usage, laissons les en place.
*******************
J'aime pas spécialement VAG et j'ai aucune action chez eux note bien. Mais ne pas être fan de la production d'un constructeur n'empeche pas une certaine objectivité
La caisse hybride c'est pas Toy' qui a inventé quoi que ce soit. Ce qu'ils ont inventé, c'est la mise en avant marketing d'un produit.
> Audi l'avait fait avant, dans les années 85 a 90. Sur les Audi 100 il me semble.
>> Je crois que ça a été commercialisé en Allemagne. Quelqu'un sait ?
La "eco machin chose" que le chargé de communication de chez Peugeot (L'orateur qui cause bien, costard YSL, 12.000 €/mois) a présenté comme une merveille géniale d'innovation que tout les autres constructeurs c'est des super comiques sur RTL, fruit de l'innovation incroyable de son service "matière grise"...
> VW l'avait fait sur une Golf II D aux alentours de 1990
>> Un Mégabide. Un désagrément de conduite incroyable parait t'il.
**************************
Non, le "geet Pantone", ça se monte sur un truc existant. pas besoin de détruire/construire. simplement adapter ou poser. c'est la tout l'attrait de la chose ! (sauf pour évidemment les constructeurs, bien que GM ai été attiré par la chose. Mais deux vesrions s'opposent : les uns "ils voulaient acheter le truc pour l'enterrer" les autres : "Ils ont pas reussi a s'entendre et c'est de la faute a P.Pantone.)
l'autre problème, c'est qu'une fois de plus, les scientifiques n'expliquent pas pourquoi ça marche. Donc, ça peut pas marcher. point. qu'un seul explique noir sur blanc le truc et "grille" les autres, l'autre partie de la communauté scientifique qui n'a pas trouvé le pourris aussi sec.
Et aussi, une autre question : est-ce que ça fonctionne ? on a pas trop le temps actuellement d'essayer pour passer le temps. Aussi bien ça va marcher que dalle, va savoir.
@+
Le but est de recycler ce qui existe déja et qui roule déja. Deja, la "Prius", elle est "out". Parce que c'est une bagnole d'image, de pub, comme une Safrane Baccara Biturbo quoi. c'est a dire que ça leur COUTE DU FRIC de la produire. c'est pour ça qu'on en voit pas des masses dans les concessions.
Pour l'apport du geet, c'est un tout. Prend un exemple, j'en reviens a leurs campagnes débiles de "jette ta vieille poubelle mémé et achéte un truc much machin chose catalysé.
Mamie fait 50 km/semaine avec sa brave disont Renault 14 TL.
Partant du principe que le pot cata n'est efficace qu'une fois monté en température. En dessous, c'est pas un catalyseur, c'est un cataStrophe.
Qu'il va falloir ferrailler la R14. (pollution, conso d'énergie)
Qu'il va falloir produire la neuve. (Re-pollution, conso d'energie. si si !)
Que la neuve fera 120 ch pour tracter 1500 kg parce qu'il y aura 11 m² de trucs a trainer dont Mamie ne se servira JAMAIS.
Que Mamie fait 10x 5 km. Le cata n'est pas total efficace.
On remplace Mamie et sa brave R14 par Mr Dupont. lui il fait 500 km par semaine. Combien de km mr Dupont devra faire pour que sa "neuve" supplante la pollution générée par la manip' destruction/construction ? un peu comme acheter un mazout d'occasion a 10000 € la ou la version essence coute 2500, en faisant 15.000 km / an. ou est la rentabilité ?
Non, c'est pas super rentable d'appliquer ça a des trucs pareils. Il existe une quantité de vehicule anciens mais parfaitement adaptés a leur usage, laissons les en place.
*******************
J'aime pas spécialement VAG et j'ai aucune action chez eux note bien. Mais ne pas être fan de la production d'un constructeur n'empeche pas une certaine objectivité
La caisse hybride c'est pas Toy' qui a inventé quoi que ce soit. Ce qu'ils ont inventé, c'est la mise en avant marketing d'un produit.
> Audi l'avait fait avant, dans les années 85 a 90. Sur les Audi 100 il me semble.
>> Je crois que ça a été commercialisé en Allemagne. Quelqu'un sait ?
La "eco machin chose" que le chargé de communication de chez Peugeot (L'orateur qui cause bien, costard YSL, 12.000 €/mois) a présenté comme une merveille géniale d'innovation que tout les autres constructeurs c'est des super comiques sur RTL, fruit de l'innovation incroyable de son service "matière grise"...
> VW l'avait fait sur une Golf II D aux alentours de 1990
>> Un Mégabide. Un désagrément de conduite incroyable parait t'il.
**************************
Non, le "geet Pantone", ça se monte sur un truc existant. pas besoin de détruire/construire. simplement adapter ou poser. c'est la tout l'attrait de la chose ! (sauf pour évidemment les constructeurs, bien que GM ai été attiré par la chose. Mais deux vesrions s'opposent : les uns "ils voulaient acheter le truc pour l'enterrer" les autres : "Ils ont pas reussi a s'entendre et c'est de la faute a P.Pantone.)
l'autre problème, c'est qu'une fois de plus, les scientifiques n'expliquent pas pourquoi ça marche. Donc, ça peut pas marcher. point. qu'un seul explique noir sur blanc le truc et "grille" les autres, l'autre partie de la communauté scientifique qui n'a pas trouvé le pourris aussi sec.
Et aussi, une autre question : est-ce que ça fonctionne ? on a pas trop le temps actuellement d'essayer pour passer le temps. Aussi bien ça va marcher que dalle, va savoir.
@+
-
supertux
- Messages : 473
- Inscription : 19 avr. 2004 18:01
- Localisation : Bethune (62) drancy (93) mon chez moi en appart), Paris (mon travail) FRANCE
- Contact :
le plasma
Salut,
Plus t'avance plus vite plus tu consomes plus donc si le geet consomme plus il faut qu'il chauffe vite pour faire la transformation, c'est la que la question se pose comment atteindre les 800 Degres en question sachant que cela fonctionne parrait-il à 300 degres. Donc pour un moteur à régime constant pas de problème la temperature est constament atteinte. mais pour un régime aléatoire cela est moins évident: tu devrais avoir imenquablement des temps de latence faible si le tuyau est calculé pour une vitesse de 50 Kms/h.
Je pense à un système hybride car tu peux avoir un régime moteur constant sur le moteur essence et un regime aléatoire sur le moteur electrique mais il serait plus écologique de travailler sur une voiture ancienne avec un moteur hyper bien entretenu une peugeot 206 par exemple ou une R5 encore plus simple mais il faut avoir des piece de rechange alors pourquoi pas une peugeot 205....
Il te faudra des electrovanne pour réguler les flux d'échappement....
C'est pas aussi simple mais quand il n'y aura plus d'essence on saura le faire....
A+ Jacky.
Plus t'avance plus vite plus tu consomes plus donc si le geet consomme plus il faut qu'il chauffe vite pour faire la transformation, c'est la que la question se pose comment atteindre les 800 Degres en question sachant que cela fonctionne parrait-il à 300 degres. Donc pour un moteur à régime constant pas de problème la temperature est constament atteinte. mais pour un régime aléatoire cela est moins évident: tu devrais avoir imenquablement des temps de latence faible si le tuyau est calculé pour une vitesse de 50 Kms/h.
Je pense à un système hybride car tu peux avoir un régime moteur constant sur le moteur essence et un regime aléatoire sur le moteur electrique mais il serait plus écologique de travailler sur une voiture ancienne avec un moteur hyper bien entretenu une peugeot 206 par exemple ou une R5 encore plus simple mais il faut avoir des piece de rechange alors pourquoi pas une peugeot 205....
Il te faudra des electrovanne pour réguler les flux d'échappement....
C'est pas aussi simple mais quand il n'y aura plus d'essence on saura le faire....
A+ Jacky.
Caravane Lamancelle 420 surbaissée de 2003
C3 92 ch HDI de 2003
Linuxien et cheminot et fier de l'etre (les deux)
Homme Celibataire 39 ans hors du commun.
C3 92 ch HDI de 2003
Linuxien et cheminot et fier de l'etre (les deux)
Homme Celibataire 39 ans hors du commun.