Une nouvelle voiture ?

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

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caravanix
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Une nouvelle voiture ?

Message par caravanix » 23 août 2012 11:38

Bonjour,

On a eu de gros soucis mécaniques sur la route des vacances. On a failli ne jamais arriver et devoir renoncer aux vacances. :evil:
J'ai réussi à faire réparer la voiture sur place (en Corse), cela n'a pas été simple mais on s'en sort bien.
Le mécano m'a clairement dit qu'à 190 000 km, il fallait envisager de ne plus tracter aux limites du PTRA. Cela lui devenait de plus en plus difficile.

On se pose donc la question du changement de la voiture. Les critères :
Charge utile mini : 1000kg. Un PTAC de 3t500kg et une charge utile de 1200 ou 1300 kg serait pas mal.
Poids tractable mini : 1500 kg sans report de charges (sinon, cela sert à rien d'avoir de la CU). La caravane fait 1360 kg mais on ne sait pas ce que l'on aura dans 10 ans et je veux être à l'aise. Le permis E, je l'ai et souhaite bien en profiter.
7 places serait le top mais pas de banquettes à l'avant comme dans les camionnettes. Deux fauteuils.
Du confort !!!! Peut-être pas aussi bien que le C8 mais pas loin.
Du volume de chargement: supérieur au C8 !!!

Motorisation, c'est ouvert. On roule moins avec cette voiture (10 000 à 15 000 km/an). J'envisage de revenir à l'essence, les frais d'entretient sont plus faibles.

Sur le type de véhicule, c'est ouvert. J'aurai bien aimé un break ou un 4x4 (cela me faciliterai la tache pour sortir le véhicule de la maison) mais j'ai peur que le volume de chargement soit trop faible. Je ne connais certainement pas tous les véhicules.
J'ai repéré certains dérivés allemands de camionette : Transporter ou Vito. Cela parait bien mais en confort ?

Je ne parle pas budget car cela doit venir dans un deuxième temps. Si nécessaire, je me rabatterai sur une occasion récente. Si je n'ai pas les moyens de me payer une occasion récente, je garde mon C8 et fait ma prière chaque fois que je tracte.

J'attends vos avis.

Merci et bonne journée. :wink:
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par freteurr » 23 août 2012 11:49

Je ne sais pas ce que tu as eu comme panne.
Quand le diesel HDi, dCI... sont aux alentours des 200.000 km, les frais peuvent commencé.
Ces moteurs, ils sont fait pour faire de la route et non des petits trajets.

Concernant les VITO/Classe V (première génération). VITO/VIANO (deuxième génération).
La deuxième génération, il y a plusieurs taille (cour, long et extra long).


Transporter ou Vito, ce sont des véhicules qui ont un beau volume de chargement.
Bonjour,
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par caravanix » 23 août 2012 11:54

J'ai pété le tuyau d'alimentation d'air du turbo ==> mode dégradé.
J'ai fait 150km sur l'autouroute entre 30 et 70 km/h mais plus sousouvent à 40... :oops:
Grosse frayeur. Je n'ai pas envie de recommencer.
Le gars m'a dit que le moteur avait du forcer pourtant je roulais tranquillement à 90 sur autoroute.

Vito ou Transporteur. Connais-tu la gamme ? Les moteurs ? Est-ce que c'est confortable : pas une camionette avec des sièges à l'arrière ===9
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par Pascal » 23 août 2012 12:01

D'abord, je ne vois pas pourquoi il ne fallait plus tracter vers 190 000km.
Je me sers souvent pour tracter de ma voiture quotidienne (par exemple en hiver, ou les weekends etc) et elle a 255 000km, 24 ans... Et je ne me prive pas de la pousser un peu-....

Sinon, pour le choix de véhicule, pas facile avec tous ces critères..
En tout cas, 1000kg ou plus de charge utile, cela limite beaucoup... En fait, on se trouve avec des vans comme ceux mentionnés plus haut. Le vw transporter doit aussi être une solution pas mal car depuis 20 ou 30 ans les versions caravelles sont assez confortables... Et disponible en version synchro... Certainement pas mal si on veut avoir un bon confort et de la place et de bons moteurs, y compris la version VR6...

Sinon, il faut aussi regarder aussi un peu du côté US et voir ce qui est importé ou importables mais je ne connais pas trop... Un suburban par exemple ?


Sinon, un tuyaux percé, c'est pas une raison pour jeter une voiture qui n'a même pas 200 000km...
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par freteurr » 23 août 2012 12:10

Je ne connais pas ces gammes,

Concernant les Classe V, je ne saurais pas dire
Les Viano, beaucoup configuration, la première rangé, c'est deux fauteuils. Les deux autres rangés, tout dépend, soit ce sont des fauteuils avec tablette (http://www.leboncoin.fr/voitures/341454108.htm?ca=12_s) ou fauteuils style banquette (pas comme dans les vieux trafic) (http://www.leboncoin.fr/voitures/354582963.htm?ca=12_s), les liens d'annonce pour donné un aperçu.

Les motorisations je sais qu'il y a le 2.2 (4 cylindres 150 ch.) et le 3.0 (V6) pour les diesels, 3.2 (V6) pour l'essence et sans doute le 3.5 V6 essence.
Bonjour,
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par caravanix » 23 août 2012 13:15

@ fretteur
Les deux sont sympa. Le premier a beaucoup trop de km mais j'aime beaucoup l'intérieur.
En termes d'insonorisation et de confort, ça vaut un monospace ?
Charge utile et poids tractable ? T'as une idée ?

@ Pascal

D'après le mécano, les hdi ne sont pas aussi costaud qu'il n'y parait surtout en traction. D'après lui, le tuyau a pété car le moteur forçait. Il est possible que le turbo ait pris un peu chaud aussi (j'ai du rouler 200km en traction dans ces conditions) mais il n'a rien vu de particulier. J'ai remarqué un peu moins de puissance en cote sur le chemin du retour.
Ta volvo, c'est complètement différent. Des marques comme volvo ou mercedes n'ont plus rien a prouver en termes de fiabilité de longévité moteur.
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par freteurr » 23 août 2012 13:28

Le poids tractable, il me semble que ça va jusqu'à 2 tonnes.
En terme de confort et d’insonorisation, je ne saurais pas dire, je n'ai pas mi les pieds dans ces ces véhicules.
Les liens que j'ai montrés, c'était juste pour montré les intérieurs.


Ce que j'ai pu trouvé : http://www.mercedes-benz.fr/content/fra ... .0002.html, tu peux choisir la motorisation
Bonjour,
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par caravanix » 23 août 2012 13:35

La charge utile est un peu faible sur le petit modèle (~700kg).
Effectivement le poids tractable est de 2T. Ce qui est confortable.

Par contre, une chose bizzarre, opposée au report de charge : le PTRA est supérieur à la somme PTAC+poids maxi remorque freinée.
J'ai du mal à comprendre même s'il est précisé qu'il s'agit d'un PTRA accru.

Autre chose, ils annoncent 16.5l/100km en cycle urbain sur le modèle essence :shock: Ca fait peur !!!
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par lebaniego » 23 août 2012 13:43

Bonjour,

Les affirmations de ton mécano me surprennent un peu... Le HDI est réputé comme étant un bon moulin... Le diagnostic est surprenant... Si un moteur souffre, il casse, c'est pas la durite de turbo qui claque, ou alors c'est qu'elle était défectueuse... 190 000 km, si l'entretien a été fait dans les régles, ça ne pose pas de pb... Au pire, essaye d'avoir l'avis d'un spécialiste et fait faire un diagnostique moteur...
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par freteurr » 23 août 2012 13:44

Le modèle essence est un V6 3.5 avec une BVA. Dommage que ça soit la seule motorisation en essence.
Bonjour,
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par caravanix » 23 août 2012 13:57

@ lebaniego

Il s'agit du mecano qui m'a dépanné. Je vais demander l'avis du garage qui suit la voiture et qui ne vend pas de voitures...
J'ai peur que les années et les km commencent tout de même à lui peser.

@ fretteur

Tu as raison, c'est dommage.
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par mekpy » 23 août 2012 14:24

Effectivement, il y a les tranporter de VW et les classe V ou Vito de Mercedes.

Pour ce qui des transporter, il doit exister des caravelles en motorisation 2,8 V6 essence.
Tu dois même pouvoir les trouver en 4motion c'est à dire 4x4. ça doit tracter dans les 2,5 tonnes.
Question confort, et bien c'est de l'Allemand. Bien mais plus dur que du Français.
Les motorisation diesel sont bien.

Dans les SUV :

Il y a le Volvo XC90. Question Volume c'est bien, question confort c'est top, question moteur tu trouves des diesel D5 allant de 163 à 200 CV selon les années. En essence il y a un 2,5 l turbo qui fait dans les 215 CV un 3,2 l V6 qui fait dans les 230 à 250 CV (je ne sais plus exactement) et il y a un 4,6 V8 de 315 CV (Top mais bonjour la pompe)

Dans du gros il y a le Q7 d'Audi ......... Même si le budget n'est pas primordial, il va être décisif dans ce cas.
Il y a aussi le Mercedes GL .... idem que l'Audi
Il y plétore d'autres SUV mais question volume c'est dicutable

Ensuite si on pass au 4x4 véritable :

Toyota Land Cruiser en 3l Diesel allant de 125 à 197 CV selon les années Essence tu peux trouver des 3l V6 à 180 CV et des 4l V6 à 250 CV
Il y a le grand Land Cruiser : uniquement des V8 essence et diesel. Le must pour tracter. Mais surcôtés.
Mitsubishi Pajero long : Selon les années diesel 2,5l, 2,8l, 3,2l allant de 125 CV à 200 CV actuellement. Essence des 3l, des 3,5l et des 3,8l allant de 150 à 250 CV.
Nissan Patrol : diesel 2,8 ou 3l allant de 125 à 195 CV Ils ont fait un temps des essences, mais je ne les connais pas
Nissan Pathfinder : diesel 2,5 ou 3l allant de 175 à 240 CV (Le trois litres est un moteur renault)

Voilà une premièr liste que j'ai faite comme çà, de tête ............
Anciennement Caravane ADRIA Adora 563 PT 2009 passé actuellement au CC.
Tractée par un Volvo XC90 D5 BVA6 (200CV 420Nm) de 2011 (160'000 km)
Ancien possesseur de Pajero (2,5 TDI cabriolet, 3,0l V6 BVA, 3,2 DiD BVA)

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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par Pascal » 23 août 2012 14:52

Pour le xc90, il y a le V8 (rare en europe) qui fait 315cv et sinon, (je ne sais pas trop pour les modèles 2012-2013), le 6 cylindres en ligne bi-turbo de 272cv (celui des S80 T6).
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par caravanix » 23 août 2012 15:23

Q7 et GL vont être vraiment trop chers... XC90 aussi.

Au delà du prix, j'ai l'impression que 4x4 et SUV offrent moins de volume qu'un monospace. Ca pourrait nous poser soucis car la voiture est bien chargée pour les départs en vacances. J'ai une faible charge utile dans la caravane et toute la famille aime bien son confort.

Par contre, effectivement, j'ai vu que transporteur et caravelle étaient dispo en 4motion et, sur le site, ils disent que c'est un vrai plus en pour grimper. C'est ce qui m'intéresse. La pente est assez forte à la maison et la sortie de la caravane est toujours délicate. Est-ce que quelqu'un a testé ces modèles ?
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Re: Une nouvelle voiture ?

Message par freteurr » 23 août 2012 15:50

Pour ce cas, les 4 roues motrice vont bien t'aider.
Je ne sais pas si il y a beaucoup de neige dans ton secteur. Si il y a beaucoup de neige, ça va aussi aidé.
Bonjour,
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