histoire de PTAC et de Charge utile

[Bonaud]

@ gwen 72

Je n'ai pas encore reçu de réponse à mon mail....

Mais je ne discuterais pas plus sur le sujet...

Serge

[jpm64]

Bonsoir à tous,
Je vois que le débat concernant LES PTAC et les PTRA est toujours d'actualité.
Je voudrais simplement avoir une précision sur l'application de l' Article R.413-8
du code de la route précisant que si le véhicule tracteur à un PTRA de plus de 3500 kg
la vitesse de l'ensemble ( voiture + caravane ) est limité à 90 km/h sur Autoroute et
80 km/h sur les routes à caractère prioritaire.
Je sais que c'est un autre sujet, mais cet article est-il toujours applicable?

Pour le sujet en cours je trouve normal que soient pris en compte les Poids réels
comme l'indique Gwen22 puisque le Code de la route le précise. En cas de contrôle
c'est un argument de poids pour préciser aux forces de l'ordre que seul un contrôle
portant sur les poids réels est valable ; ce qui suppose une pesée de la caravane en
présence du conducteur.

[Cétautomatix]

@ gwen 72

Merci pour ces éclaircissements, ça peut changer certaines choses.

[Bonaud]

Bonsoir à tous,
Je vois que le débat concernant LES PTAC et les PTRA est toujours d'actualité.
Je voudrais simplement avoir une précision sur l'application de l' Article R.413-8
du code de la route précisant que si le véhicule tracteur à un PTRA de plus de 3500 kg
la vitesse de l'ensemble ( voiture + caravane ) est limité à 90 km/h sur Autoroute et
80 km/h sur les routes à caractère prioritaire.
Je sais que c'est un autre sujet, mais cet article est-il toujours applicable?

Pour le sujet en cours je trouve normal que soient pris en compte les Poids réels
comme l'indique Gwen22 puisque le Code de la route le précise. En cas de contrôle
c'est un argument de poids pour préciser aux forces de l'ordre que seul un contrôle
portant sur les poids réels est valable ; ce qui suppose une pesée de la caravane en
présence du conducteur.

Bonsoir,

Toujours d'actualité le R413-8 il suffit d'aller voir sur www.legifrance.gouv.fr et c'est bien le PTRA qui compte !!!
http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... odeArticle

Serge

[gwen 72]

Oui, pour les limitations de vitesse de plus de 3,5t, on ne s'occupe que du PTRA, peu importe la charge réelle du véhicule.

[Bonaud]

@ gwen 72

Et peu importe le poids de la remorque derrière...

Dit autrement avec ma Xantia HDI 110 ch je pouvais (si la mécanique avait suivi ) légalement emmener 1500 kg à 130 km/h, et avec le C5 140 ch, la moindre remorque aussi légère soit-elle me limitera à 90 km/h sur autoroute...

Du grand n'importe quoi, y compris en termes de sécurité routière... Les autocars étant autorisés à 110 km/h !!!

Serge

[gwen 72]

Et oui, c'est du n'importe quoi, et il y a encore pire même :

Un tracteur routier en solo (sans remorque) est limité à 60 km/h sur route classé non prioritaire (route qui peut etre large et droite, ça n'a rien à voir), alors que le car sera limité, lui, à 90 km/h, avec 55 enfants à l'intérieur.

Attention les autocars sont bridés et limités à 100 km/h et non 110 !

[Guile]

J'appellerais mon assurance pour savoir s'ils connaissent cette situation et pour qu'ils me répondent par écrit.

Mais c'est génial ce truc ! Donc je peut voir plus grand pour ma future remorque. Je cherche (sans vraiment chercher d'ailleurs) une remorque fourgon freinée simple essieux, si possible d'une bonne charge utile. J'avais vu des 900kg homologables en 1000 et 1200kg. Je partirais donc sur une 1200kg !

[Bonaud]

@ gwen 72

Article R413-8-1
Modifié par Décret n°2008-754 du 30 juillet 2008 - art. 17
Toutefois, la vitesse des véhicules visés à l'article R. 413-8 qui sont destinés au transport de personnes et dont le poids total autorisé en charge est supérieur à 3,5 tonnes et inférieur ou égal à 12 tonnes est limitée à :
1° 110 km / h sur les autoroutes ;
2° 100 km / h sur les routes à deux chaussées séparées par un terre-plein central lorsqu'elles sont à caractère prioritaire et signalées comme telles ;
3° 80 km / h sur les autres routes.

http://www.legifrance.gouv.fr/affichCod ... 0019277066

Serge

[gwen 72]

Je peux t'affirmer que les autocars sont limités et bridés à 100 km/h, j'ai été chauffeur de car... c'est à mon avis à cause du poids car 99 % des autocars sont des 19t de PTAC. (+de 12t).
D'ailleurs tous les cars ont 2 disques apposés à l'arrière : 90 100

[gwen 72]

Art. R413-10 du code de la route :
Hors agglo, la vitesse des véhicules de transport en commun, dont le PTAC excède 10t, est limité à 90 km/h. Toutefois cette vitesse maximale est relevée à 100 km/h sur les autoroutes pour les vhs possédant des caractéristiques particulieres définies par arrêté du ministre chargé des transports.

[gwen 72]

En fait, l'article que tu cites parles de transport de personnes avec un véhicule de plus de 3.5t (je pense genre aux véhicules militaires où les "soldats" sont tous à l'arrière)
Alors que mon article parle de transport en commun.
Les autocars et autobus sont classés transports en commun et non transport de personnes
Oui, je sais, la différence doit être très minime

[gwen 72]

J'appellerais mon assurance pour savoir s'ils connaissent cette situation et pour qu'ils me répondent par écrit.

Mais c'est génial ce truc ! Donc je peut voir plus grand pour ma future remorque. Je cherche (sans vraiment chercher d'ailleurs) une remorque fourgon freinée simple essieux, si possible d'une bonne charge utile. J'avais vu des 900kg homologables en 1000 et 1200kg. Je partirais donc sur une 1200kg !

Oui c'est génial et je pense qu'il faut le faire savoir, car beaucoup de personnes renoncent à tracter croyant être en infraction, alors que...

Attention, on est d'accord, il faut respecter plusieurs points tout de même :
Ne pas dépasser le PTRA du véhicule
Ne pas dépasser le PTAC de chaque élément (ou report de charge si autorisé)
Le poids réel total ne doit pas dépasser le PTRA
La remorque ne doit pas peser plus de 30 % de plus que le véhicule tracteur
Il faut bien entendu le permis correspondant, et dans ce cas, pour savoir, le poids réel ne joue plus.

[jpm64]

Je vois que tout le monde est d'accord pour dire que la limitation de vitesse à 90 et
80 km/h pour les véhicules dont le PTRA est supérieur à 3500 kg c'est un peu n'importe
quoi sachant surtout que seuls les PTAC des véhicules ont été retenus dans la récente
réforme des permis de conduire. Il serait peut être intéressant de protester collectivement
pour faire évoluer ce point ?
Par ailleurs, est-ce que des membres du Forum ont été verbalisés pour excès de vitesse en
tractant avec un véhicule dont la PTRA excède 3500 kg.
D'avance merci pour vos réponses. Bonne journée .Jean Pierre

[lebaniego]

Je doute qu'une protestation collective soit utile...

D'une part parce que tous les caravaniers ne sont pas concernés par ces limitations...

D'autre part parce que je doute que la modification des limitations de vitesse à la hausse soit dans l'air du temps... Que ce soit au nom de la sécurité routière ou du respect de l'environnement, force est de constater que c'est même plutôt l'inverse qui est à la mode...

Verbalisation ? Ca me semble assez difficile dans le cas d'un caravanier, à moins de vraiment taper dedans mais dans ce cas, le PV me semble justifié... Quand tu tractes, tu adaptes ta vitesse...