coupé Mercedes 560 SEC

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

Modérateurs : Modérateurs, Adhérent et modérateur

CoupéMercedes
Messages : 5
Inscription : 01 janv. 1970 01:00

coupé Mercedes 560 SEC

Message par CoupéMercedes » 04 mars 2017 13:54

Bonjour à tous,
Voici la raison de ma visite. Je ne sais pas à quoi ressemble le voyage avec une caravane mais je le vois en deux parties. Partie 1 on taille la route, on pose la caravane. Partie 2 on rayonne aux alentours pour découvrir la région en mode ballade.
Je vais peut être vendre mon coupé. Pour la partie la ballade le niveau de confort du vaisseau amiral de la marque à l'époque reste très élévé (supérieur à ma classe E de 1998) et "cruser" à son bord est un vrai plaisir de gourmet. Ses 272cv permettent de... s'insérer facilement dans le traffic :wink: (0 à 100 en 7,2s)

Image

Image

Pour la partie 1 il a un crochet d'attelage, et c'est extrêmement rare. (Jamais vu d'autres modèles avec cette option).
C'est à ce sujet que je viens prendre vos avis n'ayant jamais tracté quoi que ce soit.
Il dispose
- d'une suspension hydraulique avec des sphères à l'arrière (comparable système Citroën) qui maintiennent l'assiette (utile avec le coffre de 500l chargé): vrai plus avec une caravane ?
- d'un couple de 390Nm à 3500 tours (V8 essence de 272 cv 5,6 litres, zone rouge à partir de 6000 tours) vrai plus sur nationale pour doubler un camion ou l'habitude est de rester derrière car de toute façon on ne peut accélérer très fort avec un attelage ?
- d'une boite de vitesse auto a visco coupleur : pas d'embrayage deux disques avec des ailettes dans un bain d'huile font la liaison sans jamais être en contact
- ABS 4 freins à disque

voilà ce que j'ai trouvé concernant la traction :
Image

Pensez-vous qu'il y ai un public pour ce type d'engin qui est un véhicule de collection ?
Que pensez-vous des capacités de traction ?
Merci pour vos avis et questions.

Avatar de l’utilisateur
Pascal
Messages : 20001
Inscription : 04 nov. 2002 15:32
Localisation : SUÈDE

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par Pascal » 04 mars 2017 15:05

Il y a toujours un public pour ce genre de véhicule.
Sinon, pour la traction, sans report de charge, c'est seulement 1430kg ce qui est peu.
Après, vu la motorisation et la suspension hydraulique, la traction doit se faire sans soucis.
Et si, on peut accélérer fort avec un attelage, cela est parfois pratique ou agréable..
Image

Avatar de l’utilisateur
Cétautomatix
Messages : 4036
Inscription : 29 mai 2007 00:45
Pays : France
Localisation : Nancy / Meurthe et Moselle 54 / Lorraine / France

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par Cétautomatix » 04 mars 2017 15:37

Pas trop fort quand même, sinon, il ne reste plus que ça:

Image

Je suis bien évidement déjà dehors! ===1
Cétautomatix

Image

La Mancelle 550 SA Excellence 2015, PTAC 1600kg, mover Truma XT, vérins E&P Hydraulics Premium

Renault Kadjar 4WD Intens dCi 130@155ch/320Nm@~380Nm, PT 1800kg, 2015, permis BE


Muriel & Didier
Je ne suis qu'un joueur de 3ème mi-temps. (Claude Nougaro)

def28
Messages : 722
Inscription : 10 oct. 2011 13:31
Pays : France
Localisation : 28 Eure et Loir

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par def28 » 04 mars 2017 15:40

8) Bel engin, dommage de vouloir lui faire tracter quelque chose.....boite auto paresseuse car beaucoup d'inertie compensée certes par la puissance mais pas top en traction.
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)

Avatar de l’utilisateur
viscarien
Messages : 3053
Inscription : 11 juil. 2007 02:15
Localisation : FRANCE Plaine des VOSGES

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par viscarien » 04 mars 2017 16:04

Sinon, pour la traction, sans report de charge, c'est seulement 1430kg ce qui est peu.
Ben oui,c'est peu! Faut au moins 4 tonnes !!! :mrgreen: ===1
Caravane Rapido,cuisine sortante
Porte-vélos Omnibike
Omnistore 2000
Auvent Clairval+abri cuisine(vestiaire).
Stab Tunesi 630. lames composite.
Mover Reich Éco.
Tractée par C5 Tourer exclusive 200 ch.

CoupéMercedes
Messages : 5
Inscription : 01 janv. 1970 01:00

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par CoupéMercedes » 04 mars 2017 16:24

def28 a écrit :8) Bel engin, dommage de vouloir lui faire tracter quelque chose.....boite auto paresseuse car beaucoup d'inertie compensée certes par la puissance mais pas top en traction.
merci. Quel est l'inconvénient en traction ? par rapport à un embrayage ça ne peut pas chauffer il me semble ?

la paresse de la boite correspond à quoi ?

- concernant le "report de charge" je ne sais pas ce que c'est :oops:
- les 1430 kg je ne me rends pas compte si c'est suffisant pour 50% du marché des caravanes ou 80%.

le report de charge ça veut dire que par exemple je ne peux pas tracter une airstream de 1600kg ? ou que le coffre vide ?

merci pour vos lumières

def28
Messages : 722
Inscription : 10 oct. 2011 13:31
Pays : France
Localisation : 28 Eure et Loir

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par def28 » 04 mars 2017 16:55

8) disons que la conception de ce type de boite n'est pas top en traction, pas de risque de chauffe mais compte tenu que la boite ne possède que 4 rapports, la conso va s'envoler.....
En ce qui concerne le report de charge c'est une ineptie française, qui n'est pas gage de sécurité en ce qui me concerne. Il vaut mieux se limiter au poids admis par le constructeur.
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)

Avatar de l’utilisateur
Pascal
Messages : 20001
Inscription : 04 nov. 2002 15:32
Localisation : SUÈDE

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par Pascal » 04 mars 2017 17:11

viscarien a écrit :
Sinon, pour la traction, sans report de charge, c'est seulement 1430kg ce qui est peu.
Ben oui,c'est peu! Faut au moins 4 tonnes !!! :mrgreen: ===1

Par rapport à la berline et aux voitures similaires, c'est peu et exclus pas mal de caravanes....
Image

Avatar de l’utilisateur
freteurr
Modérateur
Messages : 34449
Inscription : 10 avr. 2005 12:46
Pays : France
Localisation : 78
Contact :

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par freteurr » 04 mars 2017 17:16

Les boites auto à cette époque là, c'était à 4 rapports, voir trois sur d'autres marques.
Chez Mercedes à l'époque, sur les motorisations essence, il y a le bouton sur le sélecteur de boite S/E

Pour le poids tractable, il faut voir la notice d'utilisation pour en savoir plus, il y a une page les poids tractables, avec les différentes motorisations.

Concernant le confort des S des années 80, oui, un bon confort, j'ai pu voyagé à bord d'une 300 SE ou SEL, c'est vrai que je trouve bien plus confortable que la Classe E de 2005.
Même la Classe E de 1998 est plus confortable que la Classe E de 2005.

Concernant les attelage monté en usine à cette époque, je ne saurais pas dire le nombre de marques, mais sans doute moins important,.
De nos jours, quelques marques propose en option l'attelage monté en usine, surtout avec les attelages escamotable.
Bonjour,
Image

CoupéMercedes
Messages : 5
Inscription : 01 janv. 1970 01:00

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par CoupéMercedes » 04 mars 2017 18:24

sûr que le def est un champion comme tracteur avec son chassis et sa boite courte il doit pouvoir tirer n'importe quoi.
Sur caravane-info j'ai compté 175 caravanes de plus de 1400 PTAC, et 392 en dessous (bon ça ne donne pas la part des ventes, mais disons que 2/3 des modèles sont compatibles).
Je suis tombé aussi sur le rétro camping, j'imagine que les caravanes ont pris du poids comme les voitures au fil des années. ça pourrait intéresser un collectionner mais leur site est payant.

CoupéMercedes
Messages : 5
Inscription : 01 janv. 1970 01:00

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par CoupéMercedes » 04 mars 2017 18:34

freteurr a écrit : Concernant le confort des S des années 80, oui, un bon confort, j'ai pu voyagé à bord d'une 300 SE ou SEL, c'est vrai que je trouve bien plus confortable que la Classe E de 2005.
Même la Classe E de 1998 est plus confortable que la Classe E de 2005.
Elle est de la dernière année de production, 1990. La filtration des trains roulant est incroyable, on a la sensation que la route est neuve ! après ils ont simplifié si j'ai bien compris. mais l'équilibre hydraulique à l'arrière classique à l'avant fait que personne n'a le mal de mer et qu'on a l'effet tapis volant.

Je vise une S de 2006, je n'ai jamais essayé l'airmatic, au vu des critiques journalistiques j'espère que c'est encore au-dessus.

Avatar de l’utilisateur
freteurr
Modérateur
Messages : 34449
Inscription : 10 avr. 2005 12:46
Pays : France
Localisation : 78
Contact :

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par freteurr » 04 mars 2017 21:48

Concernant la S W221 (de 2005 à 2013), je n'aime pas trop le design intérieur. Pour le design intérieur, je préfère celles des W220 (de 1998 à 2005) ou la W222 (depuis 2013).

Je n'ai pas eu l'occasion de voyager à bord d'une Mercedes avec la suspension airmatic. Mais j'ai voyagé à bord d'une Mercedes avec la suspension ABC d'un CL, c'est un vrai confort.

Il y a de nombreux mois, j'ai lu dans Auto-Plus, ils recommandait la suspension piloté sur la Série 5 et A6. Mais concernant la Classe E W212 (de 2009 à 2016), la suspension piloté n'était pas nécessaire.
Bonjour,
Image

Avatar de l’utilisateur
Guile
Messages : 5889
Inscription : 08 avr. 2012 21:23
Pays : France
Localisation : Orne - Perche

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par Guile » 04 mars 2017 22:40

Magnifique voiture dite de forains. C'est, il me semble, avec ce genre de voitures que les gens du voyage tractaient leurs lourdes caravanes d'habitation. Si tel est le cas, elle doit pouvoir tirer sans soucis une jolie roulotte.

De combien de place as-tu besoin ? Tu trouveras plus facilement une caravane légère pour 2 que pour 4.
Remorque fourgon Anssems GT-VT2 pour transporter tout mon bazar
Pliante Elaime... Vendue !
Gruau 370 CE pour nos 2 puces et nous même
Megane 2 Estate 1.6l... Vendue !
Clio 3 Coupé 2.0l pour ne pas se traîner sur la route !
Duster 1.5Dci 4x4 pour tracter sans arrière pensée

CoupéMercedes
Messages : 5
Inscription : 01 janv. 1970 01:00

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par CoupéMercedes » 04 mars 2017 23:44

Effectivement la berline diesel était surement très adaptée à la traction. j'ai vu beaucoup de forains avec des W140 il me semble (le modèle d'après) que j'aime bien aussi.
Cet exemplaire n'a que 4 places (coffre de rangement en bois sous l'accoudoir) c'est un V8 essence et si je comprends bien ses capacité de traction sont certainement très inférieures à ce que savait faire la berline diesel de l'époque, donc je ne pense pas que quelqu'un qui faisait beaucoup de route l'aurait choisi comme "outil de travail". Le 560 était une voiture de star (630 000 FF en 1990). Je n'ai jamais eu de caravane et ne pense pas en acheter, mais j'aime bien les airstream.

@freteur pour ce qui est des suspat je ne sais pas si les ABC et airmatic sont aussi fiables que l'hydraulique. :? qu'en penses-tu ? j'ai déjà mis 500kg de bois dans ma w210 (finalement ça ne fait que 5 rugbymans) et la charge n'apparait qu'au freinage.

Avatar de l’utilisateur
Cétautomatix
Messages : 4036
Inscription : 29 mai 2007 00:45
Pays : France
Localisation : Nancy / Meurthe et Moselle 54 / Lorraine / France

Re: coupé Mercedes 560 SEC

Message par Cétautomatix » 05 mars 2017 00:14

CoupéMercedes a écrit : j'ai déjà mis 500kg de bois dans ma w210 (finalement ça ne fait que 5 rugbymans) et la charge n'apparait qu'au freinage.
finalement ça ne fait que 5 rugbymans cadets
Ya pas beaucoup de rugbymans de 100 kgs:D
Cétautomatix

Image

La Mancelle 550 SA Excellence 2015, PTAC 1600kg, mover Truma XT, vérins E&P Hydraulics Premium

Renault Kadjar 4WD Intens dCi 130@155ch/320Nm@~380Nm, PT 1800kg, 2015, permis BE


Muriel & Didier
Je ne suis qu'un joueur de 3ème mi-temps. (Claude Nougaro)

Répondre

Revenir à « Choisir sa voiture »