conseils pour premier achat

[nono62]

Bonjour à tous,
Je compte faire dans les mois qui viennent l'acquisition d'une première caravane et j'aimerai avoir les conseils de personnes averties comme il semble y en avoir beaucoup sur ce forum.
Voici les renseignements que je peux vous communiquer:
-Je pense m'orienter vers une occasion de moins de 5 ans.
-Le PTC peut aller jusqu'à 1300kg mais je ne souhaite pas prendre un modèle immense (5m à 5m50 me semble bien).
-Je ne souhaite pas dépasser un budget de 10 à 12 000 €.
-Je ne cherche pas le grand luxe au niveau finition mais je préfère privilégier le coté pratique et le confort.
-Nous sommes un couple avec 2 filles de 12 et 15 ans.
-L'usage que nous envisageons est pour les 3 semaines de congé d'été à une distance variant de 600 à 1200 km avec 1 ou 2 déplacement en cours de séjour ainsi que quelques W-E prolongés en mai à 5-600 km. L'idée nous trotte également d'aller visiter quelques pays voisins comme l'Italie, l'Espagne, Suisse/Autriche...
Après avoir consulté quelques docs et visité avec mon épouse et les enfants quelques modèles chez les 2 revendeurs du coin, nous faisons les constats suivants :
-lorsque la dinette est centrale le lit qui en résulte est trop petit pour accueillir mes 2 filles qui doivent être considérés comme des adultes car elles mesurent déjà plus de 1m65 toutes les deux.
-Reste à priori 2 possibilités : le coin salon à l’arrière qui se transforme en vrai lit 2mx1,40 ou les 2 lits permanents superposés.
-Cette dernière solution a l’avantage d’éviter les transformations dinette/couchette, mais nécessite une caravane plus encombrante et donc souvent plus lourde.
-D’autre part, je pense que mes filles préféreront certainement dormir sous la tente (c’est déjà le cas pour l’ainée et la deuxième « demande à voir » avant de se prononcer). Mais je tiens à disposer d’un 2ème couchage digne de ce nom pour les étapes ou les sorties itinérantes lors desquelles on n’installe pas la tente pour une seule nuit.
-Bref, ceci pour dire que nous tendons vers la configuration classique : Lit permanent à l’avant et salon en U à l’arrière.
J’ai d’ailleurs une question concernant la disposition du lit permanent :
Il semble qu’il y ait un effet de mode pour le plan camping-car que l’on voit de plus en plus sur les gammes actuelles. Quels sont les avantages de cette disposition ? Car j’y vois plutôt les inconvénients d’un lit rétrécie à l’accès pas franchement amélioré pour le dormeur du fond et d’un volume perdu pour l’implantation du lavabo séparé du WC.
La disposition qui semble s’appeler « à la française » avec le lit en long et qui libère de l’espace sur 3 cotés me semble bien plus pratique. Qu’en pensez-vous ?
Pouvez-vous m’aider à identifier les modèles de ces dernières années qui répondent à cette configuration lit à la française et salon en U à l’arrière ?
Enfin, dernier sujet : le poids de la caravane.
J’ai 2 possibilités de tractrice:
Une Toyota Corolla 2l2 Diésel 138ch et 32 ou 33 mKg de couple, poids remorquable 1300 Kg, poids à vide 1560 Kg, poids en charge 2160 Kg, PTR 3460 Kg.
Une Citroën C5 (la toute nouvelle) 2l2 Diésel 173 ch et de mémoire autour de 37 mKg de couple, poids remorquable 1600 Kg, poids à vide 1729 Kg, poids en charge 2216 Kg, PTR 38160 Kg.
Vous allez forcément me dire « la C5 sans hésiter », mais pour différentes raisons (kilométrage annuel, renouvellement régulier de la C5 et donc coût attelage non négligeable, s’agissant d’un véhicule de fonction les choses peuvent changer…etc) je préférerais investir dans un modèle tractable par un véhicule tel que la Toyota.
Par rapport à l’indication du constructeur, faut appliquer un coefficient de sécurité minorateur à la valeur maxi, ou les caractéristiques de cette voiture vous semblent-t-elles permettre de viser le maxi de 1300 Kg?
A cette valeur de poids, y aurait-il une grosse différence de comportement entre les 2 voitures ?
Merci d'avances de vos précieux conseils que j'espère nombreux et qui seront bien utiles à un novice comme moi.

[freteurr]

Bonjour,

Pour tracter une caravane avec un PTAC de 1300 kg avec la Citroën C5, il faudra le permis E(B).
Avec la TOYOTA, le permis B suffit largement.

Pour ce qui concerne les caravanes avec le plan camping-car, c'est vrai que lit coupé d'un côté ne doit pas être très agréable pour la personne qui dort de ce côté là.



Puis-je te demander de compléter ton profil
http://www.lacaravane.com/forums/viewtopic.php?t=5600
Il manque juste le pays.

[fredetcie57]

Pour le plan CC, il n'y a aucun problème à dormir du côté où le lit est coupé, je sais de quoi je parle je préfère dormir du côté là et je ne fait qu'1m85
Il ne faut pas croire que toute la place est coupée en 2, il manque 15cmx20cm au pif, c'est pas ca qui change tout...en plus j'ai aucune partie de mon corps dans le trou, j'imagine que je ne suis pas le seul sinon ils n'auraient pas inventé ce plan.
Pour ta nouvelle C5, j'ai le permis E si ca t'intéresse je veux bien échanger contre ma 407, tu peux aller jusqu'à 1T300 sans soucis sans le E avec enfin moi si je peux depanner....

[Bonaud]

Une Citroën C5 (la toute nouvelle) 2l2 Diésel 173 ch et de mémoire autour de 37 mKg de couple, poids remorquable 1600 Kg, poids à vide 1729 Kg, poids en charge 2216 Kg, PTR 38160 Kg.

Bonjour,

J'ai toujours su que Citroën permettait de tracter lourd, mais là ce n'est même plus le E/B qu'il te faut !!!


Serge

[Bonaud]

il y a une différence en 4400 kg et 38 160 kg soit 38 tonnes !!!
(enfin, il me semble.... )

Serge

[fredetcie57]

Ca doit etre le 170cv qui veut ca biturbo ca aide, j'imagine meme pas sans caravane...

[Lolo57]

il y a une différence en 4400 kg et 38 160 kg soit 38 tonnes !!!
(enfin, il me semble.... )

Serge

Bande de petits moqueurs !!!! il a glissé.......chef !!!!
Nan pour un tel poids, il te faudra simplement le E.......euh.....C!!!!Le Ec quoi!!

[nono62]

J'ai effectivement glissé d'un zéro, tout le monde aura rectifié.
Par contre pour le permis E avec la C5, je n'avais pas tilté.
Au fait ça consiste en quoi le permis E, quel en est le coût?

[nono62]

Pour ta nouvelle C5, j'ai le permis E si ca t'intéresse je veux bien échanger contre ma 407, tu peux aller jusqu'à 1T300 sans soucis sans le E avec enfin moi si je peux depanner....

[Bonaud]

Le permis E/B est nécessaire si :
1) Le PTAC de la remorque dépasse le PV de la tractrice
ou
2) Si la somme des PTAC dépasse 3500 kg.....
Exception faite des remorques jusqu'à 750 kg de PTAC qui ne nécessitent jamais de permis E/B....

Il s'agit depuis 1999 d'un véritable permis avec épreuves pratiques et d'une visite médicale....
Si de plus ton code a + de 5 ans tu devras le repasser.....

Il doit être validé en préfecture (visite médicale) tous les 5 ans jusqu'à 60 ans puis tous les 2 ans...

Serge

[caravanix]

Permis E coût 600€ pour ma part :
- code ( permis de + de 5 ans) : c'est le moins évident car il y a de nouvelles questions.
- plateau avec des manoeuvres (dt une marche arrière entre les quilles).
Utile, ça vient vite et ça sert.
- question sur des fiches ( pas trop compliqué si on potasse un peu).
- Tour de vérification du véhicule : simple et vraiment stupide.
- Epreuve en circulation idem que pour la voiture.

Pour ma part, le tout avec une remorque avec 800kg de parpaings derrière une 207 pour les démarrages en cote !

Le coût comprenait toutes les présentations et code et conduite illimités (pour la conduite, ça se passait par journées à 3 ou 4).

C'est pas si dûr et pas inutile.

[hobby540]

Pour ta nouvelle C5, j'ai le permis E si ca t'intéresse je veux bien échanger contre ma 407, tu peux aller jusqu'à 1T300 sans soucis sans le E avec enfin moi si je peux depanner....

Je te reconnais bien là , Fred, toujours prêt à rendre service

[fredetcie57]

J'aimerai avoir les conseils de personnes averties comme il semble y en avoir beaucoup sur ce forum.

alors la c'est pas gagné, ou alors il faudra chercher entre les réponses humoristiques

Pouvez-vous m’aider à identifier les modèles de ces dernières années qui répondent à cette configuration lit à la française et salon en U à l’arrière ?

J'ai un collègue qui a une Burstner Ventana 540 (je crois) dans cette implantation, par contre je crois qu'elles sont souvent un peu plus larges qu'en plan CC, mais ca doit exister dans pas mal de marque. Sur la page d'accueil du site pas du forum tu as les liens des principaux constructeurs, en général les modèles ne changent pas trop en implantation, tu dois retrouver toutes les config

A cette valeur de poids, y aurait-il une grosse différence de comportement entre les 2 voitures ?

tu peux aller sur le site www.towcar.eu si tu comprends un minimum l'anglais, ne prends pas la version française (pas encore au point dans les traductions ni les mêmes menus) et à gauche tu as le menu "compare 2 cars" ainsi tu pourrais choisir tes 2 voitures avec la même caravane et ainsi mieux comparer, t'inquiètes pas la C5-2 y est deja depuis pas mal de temps, pour la caravane tu prends au pif dans les poids qui vont bien...

Au fait Ludo si tu es dans le coin, tu peux passer prendre la C5 pour me la deposer