Vous êtes filmés attention aux PV...

[BREHON]

Bonjour,

A Cheyenne : Une fois de plus, et je ne suis pas le seul à le constater, tu lances des choses qui sont complètement infondées, dont tu as probablement entendu parler à une terrasse de café (c'est une expression je le précise), ou lu dans un journal dit spécialisé......
Je te le rappelle encore, même si tu n'en es pas persuadée, qu'en Fance, on ne fait pas tout et n'importe quoi.
Alors que tu me dises que des infractions par caméra sont relevées pour des feux, des vitesses ou des lignes continues, tu ne m'apprends rien, il y a bien longtemps que cela existe et dis toi bien qu'avec un radar embarqué dans un véhicule, en déclenchement manuel, on peut tout à fait, techniquement et légalement, prendre en photo une personne en train de franchir une ligne continue.
Par contre, lorsque tu me dis que le stationnement est relevé par caméra ????????...........
Je n'ai encore jamais vu de dirigeable radio commandé en train de faire le tour d'une voiture pour voir si un ticket de stationnement était apposé sur le tableau de bord. Je suis un grand amateur de photo et j'aimerai connaître la marque de l'objectif capable de zoomer d'aussi loin, avec une netteté suffisante pour lire un ticket d'horodateur à grande distance.
Mais bon, je me trompe peut être, il n'y peut être aucune caméra là derrière, peut être un simple satellite.......
A quand le relevé des infractions par caméra pour chien dangereux sans muselière ? Après tout, il a bien un tatouage ce chien, et son maître est déclaré....
Alors dis moi qu'un agent derrière une caméra constatant un stationnement génant comme dans un couloir de bus par exemple, envoi une patrouille, OK, mais qu'il relève directement l'infraction, sûrement pas.....
Cordialement

[BREHON]

Re bonjour,

Encore une fois, et je l'ai déjà dis, un maire à des pouvoirs de police. Mais ces pouvoirs ne sont pas illimités. Une fois de plus, même un maire ne fait pas ce qu'il veut dans sa commune, il y a des lois auxqueslles il est tenu lui aussi.
Alors surveillance par caméra je dis oui (sous certaines conditions prévues par ..................... la loi, et oui, encore elle.....) mais verbalisation de tout et n'importe quoi, je dis non.........
Je ne prendrai même pas la peine d'entrer en contact avec lui, et encore une fois s'il te plaît, ou as tu vu, lu ou entendu parler de cela ?
Réponds juste à cette question, cela changera du "j'ai entendu dire, on m'a dis, je crois qu'il me semble avoir compris que, etc etc.........."

Cordialement

[baracudas]

"Une vidéosurveillance efficace
Dans la salle équipée des écrans de contrôle, deux opérateurs veillent en permanence sur la sécurité des Dracénois.<br /> : Photo F. L. Dans la salle équipée des écrans de contrôle, deux opérateurs veillent en permanence sur la sécurité des Dracénois.
: Photo F. L.

Le 19 février 2 008 à 2 h 45, la vidéo repère un feu de poubelle sur le Bd Foch. Elle donne l'alerte et signale un individu suspect. La patrouille de la police municipale et la BAC de la police nationale interviennent. Le lendemain la police nationale l'interpelle, il s'agit d'un malade mental évadé de l'unité de soins neurologiques de l'hôpital.

Auparavant, le 17 novembre 2007 à 2 h 30 tentative de cambriolage : deux individus tentent de fracturer plusieurs magasins rue Cisson. Sur appel du service de la vidéo, la P.M. les interpelle. Présentés à l'OPJ ils font l'objet d'une procédure judiciaire.

Au coeur de l'été la vidéo va aussi permettre par visionnage d'identifier les deux auteurs d'un enlèvement et d'un viol d'une personne vulnérable. Enfin personne n'aura oublié le vol avec effraction perpétré dans une bijouterie du Bd Clemenceau. Quatre individus à bord d'une BMW, attaquent le rideau de fer vers 3h 45. La vidéo filme en direct et prévient immédiatement la patrouille. Trois minutes plus tard la P.M. et la P.N. interviennent conjointement. Surpris, les malfaiteurs s'enfuient avec un butin minimum. Ils seront interpellés quelques semaines plus tard grâce à une partie des éléments fournis aux services enquêteurs par la vidéo.

Ce ne sont que quelques exemples de l'efficacité avérée par la vidéosurveillance installée depuis 2003 aux points stratégiques du centre-ville.

Des faits qui se détaillent aussi en 1258 interventions d'assistances sur la voie publique et 242 faits délictueux constatés aux cours de l'année écoulée.

« Les personnes étaient au départ plutôt réticentes à l'installation de caméras de surveillance dans la ville, ce n'est plus le cas aujourd'hui », expliquait Mario Sanchez, adjoint à la sécurité à la police et à la prévention, accompagné dans les locaux sécurisés de la police municipale par Gérard Jobey, patron de la P.M.

Police municipale renforcée

Outre le fait de rappeler l'efficacité des écrans, de nouvelles caméras devraient être installées aux abords des groupes scolaires, le nombre de policiers municipaux devrait passer de 25 à 35 agents. Par ailleurs, les chiffres de la délinquance en Dracénie seraient en baisse de 50 % selon nos interlocuteurs. Qui affirment encore que les casses à la voiture bélier ont cessé depuis plusieurs années. Les « cyclopes mécaniques » font donc la preuve de leur efficacité en beaucoup d'occasions. Et ceux qui sont chargés de les gérer, en collaboration avec la justice, d'un certain sang-froid.

F. B.
Var-Matin"


Voila, c'est ce que j'ai trouvé sur le site de Draguignan.maville.com
A priori, on ne parle pas de PV mais de sécurité, ce qui n'est pas la même chose.
Comme je l'ai dis plus haut si on ne veut pas de PV, on respeste le code de la route.
La seul PV que j'ai eu à ce jour, c'est pour un stationnement sur passage pour piéton en 1971 ou 72, 20 F à l'époque, depuis, même si je suis en retard, je cherche un place autorisée.

[Bonaud]

@ BREHON 6:55

Bonjour,

Pour m'être souvent trouvé en place du passager avant d'une ambulance (VSAB = Véhicule de Secours Aux Blessés, non médicalisé) place attitrée du radio, en 10 ans de pratique secouriste, parfois sous escorte de motards de police, je confirme que c'est plus stressant qu'enivrant (contrairement à ce que pensent la majorité des gens !), même si la route nous est dégagé par tes collègues, lorsque l'on est à contresens on a tous les sens en éveil, mais parfois c'est nécessaire, ce n'est jamais par bravade....
D'autres sur le forum sont pompiers et je pense ne pourront que confirmer mes dires...

D'autant plus stressant que bien souvent nous ne savons pas ce que nous allons trouver à notre arrivée et que nous préparons le matériel à l'arrière

Quand je pense à un ami secouriste actif depuis plus de 40 ans, que je reconnais rien qu'à sa façon de conduire la VSAB si je le croise sur le département, et qui est de TOUTES les catastrophes où la Croix-Rouge Française intervient (y compris à l'étranger, Roumanie, Tsunami...), possédant TOUS les diplômes de secourisme existant en France et quelques spécialisations étrangères, il ne trouve pas "grisant" de conduire la VSAB en urgence et sous escorte, mais s'il le fait c'est par nécessité absolue !!!
(ce peut être un membre de votre famille ou un de vos amis qui nous "attend" à l'arrivée, c'est en tout cas un être humain en détresse !)

En zone urbaine, l'urgence est le plus souvent lorsque les secours vont vers le malade ou le blessé , qu'au retour où un bilan a déjà été fait, ou des moyens techniques importants peuvent être mis en place, y compris l'hélico du SAMU ou de la BSPP qui sont équipés comme une ambulance de réanimation, et avec un médecin à bord...

Il faut savoir que sur un arrêt cardiaque nous avons moins de 10 mn pour mettre en oeuvre la réanimation....Après c'est plus aléatoire....

Souvent les motards nous rejoignent pendant notre trajet, TN 94 ayant l'écoute de nos conversations radio, en cas d'embouteillage ils n'ont pas leur pareil pour dégager un carrefour, puis nous escorter par la suite !

Alors déjà pour cela, je voudrais adresser un "merci collectif" aux motards des forces de l'ordre, que ce soit gendarmerie ou police, je ne fais pas de différence !

Bien sur, comme tout le monde, il m'arrive de râler dans telle ou telle circonstance, mais à la réflexion, souvent je l'ai mérité !

Mais pour moi les motards sont des habitués de la route, des gens qui peuvent comprendre et pardonner une petite faute, parfois avec un bon sermon qui évitera de recommencer.... Bref des gens que je respecte !
De même que je respecte certains policiers ou gendarmes "de terrain" (j'en connais..) qui de par leur affectation risquent leur peau régulièrement, pour la sécurité de tout un chacun....BAC par exemple !

Je n'en dirais pas autant des "bureaucrates" des forces de l'ordre !

Eux, ils ont leur VL (en d'autres temps j'aurais parlé d'estafette ) et ne connaisent que le réglement !!!

Si j'ai roulé trop vite, que l'on me fasse perdre 20 ou 30 mn à examiner mes papiers, à me passer un savon, c'est tout à fait normal !
(je perds le temps "gagné" et la prochaine fois je roulerais peut être moins vite) Là c'est de la prévention bien comprise !

Si dans l'heure qui suit je me fais de nouveau piquer normal aussi que j'écope d'un P.V. ....
Mais avoir vu un panneau (entrée de Cherisy RN 12 en venant de Paris), avoir ralenti en conséquence, et recevoir une prune pour 2 km d'écart sans avoir la possibilité technique de contestation alors que j'étais bien en dessous des 110 km/h autorisés, je ne trouve pas cela normal !
Et je reste persuadé que je ne dépassais pas le 100 km/h....


Par contre, pour en revenir au sujet du forum, je me souviens très bien d'un passage à Chateauroux, ville que je connais assez bien, avec ma caravane (et j'y passe avec mon attelage quasiment au moins une fois l'an), et il y a habituellement une déviation Poids Lourds et caravanes, à cause d'un pont à hauteur limitée...

Arrivé à un rond point, route barrée, mais je n'avais pas vu, ne voyais pas le panneau de déviation, placé quelques mètres en retrait !!!
Et me voilà autour du rond point tel Raymond Devos, lorsque surviennent 2 motards de la police municipale....

J'attire leur attention par un appel de phares, ils me font ranger sur un arrêt de bus, on s'explique.... Et j'ai traversé tout Chateauroux sous escorte, en respectant la signalisation, pas en urgence, mais pas seulement le tronçon fermé, mais l'ensemble de la ville, là encore voilà du travail bien fait et je ne peux que remercier.... Ce que j'ai fait par la parole et par la main à la portière...

Voilà réellement du service public bien compris, c'est à dire du service AU public...

Bon j'ai été particulièrement long, il est vrai, mais je tenais à faire la différence entre les motards qui sont en permanence sur la route, qui parfois risquent aussi leur vies et certains autres pour qui "prévention" ne rime qu'avec "répression"......

Serge

[Rickey]

salut,

Petites réflexions pour détendre cette atmosphère force de l'ordre et force populaire:

Peut ton filmer les représentants de la loi au café?
Peut ton filmer les représentants de la loi qui mettent la sirène pour passer un feu rouge puis qui s'arrettent a le friterie? ( chez momo pour manger de la nourriture gitane).
Peut ton filmer les représentants de la loi qui font tout et n'importe quoi en voiture de police sans girophare ni sirène?
.......


moi j'ai envie de foutre un peu la merde aussi !!!!!

j'aime bien les policiers quand il font leur boulot correctement je paie même mes infractions avec plaisirs dans ces cas là.
j'ai "joué" j'ai perdu tant pis fallais pas que je fasse le con.

mais là où je ne les aimes pas c'est quand on engage par exemple 25% de personnel en plus et qu'il n'arrivent pas plus vite ....

là je me dis c'est simple 25 % de personnel en plus, 25 % de rapidité en +.
a peu près hein, je dis bien a peu près.

ca sent les calculs de rentabilité hein?

je ne les aimes pas non plus quand ils sont arrogants, impolis, ....

mais j'aime pas non plus ces gens qui sont impolis avec eux et qui ne reconnaissent pas leurs conneries bref des gens de mauvaises foi.
faut assumer dans la vie les gars....

a+.

[Hans]

oui, chef!!!

[BREHON]

Bonjour,

A Cheyenne : Alors toutes mes excuses pour avoir mis en cause tes dires. Je pense pouvoir parler au nom de Barraccudas par exemple, qui a dû inventer de toute pièce l'article de journal qu'il joint en pièce dans son message.
Pardonne moi pour les conn....... que j'ai pu écrire, mais rassure toi, je ne reviendrai plus la dessus, je n'en parlerai plus non plus, du moins plus avec toi....... Cela n'en vaut pas la peine.

Cordialement

[Bonaud]

Bonjour à tous,
Une chose dont j'ai horreur c'est que l'on mette mes dire en doutes
Ce que je marque sur ces caméras est VRAI et Max a totalement
le droit.

Bonjour,

J'aimerais quand même devant une affirmation aussi péremptoire qu'elle soit étayée par des textes de loi, par exemple un article du code de la route... www.legifrance.gouv.fr est fait pour cela !

Pour l'instant, et jusqu'à preuve du contraire, je suis sceptique et croirait plus volontiers BREHON qui de par son métier connait la loi, et à titre personnel sur le forum s'est déjà remis en cause après des recherches d'articles de loi assez anciens, en particulier le droit au dépassement de PTRA moyennant limitations spécifiques...
Je note d'ailleurs que quand il cherchait des références à ce sujet, tu n'as pas pu en citer de légales...
De mon côté j'en avais retrouvé des anciennes qui lui ont permis d'approfondir et de retrouver les articles du code de la route correspondant ! Pour mémoire l'article R.312-4 du code de la route...

Le DROIT est défini par la LOI, il doit donc être possible d'étayer une affirmation du type "il a le droit de le faire" par l'article de loi correspondant ?

Puis des maires hors la loi, c'est déjà arrivé...
Deux exemples me viennent de suite à l'esprit : Nice et Angoulème, et cela a donné lieu à condamnations c'est donc vérifiable par tout un chacun !

Serge

[Pierrot74]

C'est beau la France....... quand on lit certaines interventions ! En réalité, c'est pas 5% de mauvais , mais 20% selon des statistiques mondiales et dans tous les corps de métier. Je ne connais personne qui est à l'abri, même chez les curés !

L'anonymat est confortable.... Je vais donc rester courtois et poli car il y a des enfants qui peuvent nous lire et même des dames.

Je me souviens d'une histoire, il y a une quinzaine d'années. Nous étions en déplacement d'urgence dans une voiture civile équipée d'une CB. Nous avions la France à traverser et impossible de prendre un vol. A un péage, j'ai entendu une voix d'homme dire "gaffe y a deux enc... dans une R21 grise à tel péage". Le garçon était autour de nous. J'ai répondu "l'enc.... il sort du péage, il se gare, il se met torse nu sur le parking, sans flingue et il attend pour discuter, entre hommes.... avec des témoins", ceci sans connaître le gabarit de cette frappe (je n'avais aucun souci). J'ai attendu un bon moment. Les chauffeurs ont ovationné cette initiative et se sont excusés au nom de cette merde qui avait même pas le courage de s'arrêter, même avec un ou deux potes plus courageux que lui. Il faisait frais.
Tout cela pour dire, que même la pire des merdes, je ne l'insulte pas. J'applique des méthodes. On ne peut pas échanger avec la haine. Le mec qui a de la haine, il est bagué d'avance.

C'est quand même étonnant ces vomissures.....

Au fait, un maire est responsable de sa police sur sa commune. C'est un élu. Ces dépenses sont votées au conseil, au sein duquel des gens comme vous sont nommés (un gendarme ne peut en faire partie....). Donc l'histoire des caméras, c'est la populace qui en a voulu. Il paie des policiers municipaux, avec son budget. C'est donc une police.... presque privée.

Des civiles dénoncent souvent les activités de leurs voisins auprès des forces de police. J'ai même vu un frère dénoncer anonymement sa soeur pour un défaut de permis. Donc comme vous voyez de la sous-crotte il y en a de partout.. J'ai un livre à écrire sur les bassesses humaines.

Dernièrement à Cahors, en civil, un fou d'un bon gabarit m'a sauté dessus sur un parking de supermarché, parce que j'y étais entré en caravane. Je me suis juste limité à éviter les coups, sans les rendre, car, vu mon profil et mon passé, je suis perdu d'avance et peu crédible en ce qui concerne la légitime défense devant un tribunal. J'ai donc attendu qu'il se calme et qu'il parte. Par contre, je n'ai pas vu un courageux, même parmi les vigiles, essayer d'intervenir, de l'éloigner, ou même d'appeler les forces locales.... Alors imaginez une pauvre femme, un gosse, un ancien....Courage, fuyons !

Moi je vais dire juste un truc : vive la France et vive le moment qu'on échange nos points de vue en direct live (un truc que je connais pour l'avoir bien vécu).

[Bonaud]

Au fait, un maire est responsable de sa police sur sa commune. C'est un élu. Ces dépenses sont votées au conseil, au sein duquel des gens comme vous sont nommés (un gendarme ne peut en faire partie....). Donc l'histoire des caméras, c'est la populace qui en a voulu. Il paie des policiers municipaux, avec son budget. C'est donc une police.... presque privée.

Bonjour,

La seule chose c'est que cette police municipale doit agir dans le respect de la loi, tout comme le maire d'ailleurs !
Et donc je ne vois rien d'incongru lorsque l'on m'affirme "il en a le DROIT" de demander "selon quel article de LOI ?"

D'autant plus que le maire est automatiquement OPJ !!!

Le reste n'est que littérature....

Serge

[Pierrot74]

Très juste.... d'où le risque dans certains coins de se retrouver au Far West. Mais restons sur le principe qu'un maire est un élu, censé représenter les gens qui ont voté pour lui. Il y a plus d'extravagances que nous pouvons l'imaginer dans certains de leurs comportements..... Entre ceux qui acceptent les j'en foutre et ceux qui qui voudraient réinstaurer la terreur.... il y a peut-être un milieu.

Il y a un truc qui me dérange chez certains et beaucoup d'entre eux : les limitations de hauteur dans certains accès..... et les aménagements de certaines aires, bien faites, mais souvent abimées, pour d'autres. Les autres sont aidés, et nous autres.... sommes isolés. C'est une atteinte à ma liberté. Comme les chiens interdits sur les plages.... comme les interdictions en général qui concernent uniquement les gens qui font du tourisme en CC ou en caravane, ou en tente... Ces élus ne sont que les reflets de leurs électeurs ! Donc de nous.....

Pour les grandes causes liées à la sécurité et à l'ordre, le respect est de rigueur.

Voilà un truc qu'il faut combattre. Je ne suis pas un crad, un bordélique, un bruyant, un parasite, un associal, un voleur, bref un voyou.... Je ne suis qu'un petit Français, comme vous, qui veut profiter de la vie et des libertés pour lesquelles nous nous sommes battues : celles de me déplacer comme bon me semble sur notre territoire, en sécurité... Encore un truc à méditer la sécurité des gens isolés....

[Pierrot74]

Bonaud, ne te fâche pas.... la connerie je vis au milieu depuis 54 ans ! On va rien changer. Par contre on peut éviter de se dégueuler dessus et je ne parle pas pour toi.

OPJ ? Effectivement il l'est..... mais le sait-il : oui, quand on lui met les points sur les I. Par contre il ne doivent pas souvent ouvrir les codes. Celui de Draguignan a du trouver que les caméras lui revenaient moins cher qu'une ou des créations d'emploi. Il suffit que des gens se plaignent pour qu'il invente un truc. C'est son mandat. Il y tient.... peut-être pour aller plus loin.

S'il faut se battre contre tous ceux qui ont un brin d'autorité on a pas fini et cela va se terminer en guerre mondiale à coups de bombes atomiques.

Par contre l'info est bonne. Quand il y a entassement de cons, j'évite le coin. D'où, quelques bonnes infos que je viens récupérer sur les sujets en cours.

[eric.11]

Bonjour à tous,

Ce que je ne comprends pas c'est cette façon de voir en la police et en la gendarmerie - en résumé dans les forces de l'ordre - des "ennemis" ..
Je ne comprends vraiment pas, ou plutôt si, peut être trop bien malheureusement.

Si on ne veut pas se faire flasher, on respecte les limitations de vitesse, si on ne veut pas une amende pour avoir grillé un feu rouge on passe au vert, si on veut pas se faire gauler en téléchargeant de la musique sur internet on n'en télécharge pas .. etc .. etc .. C'est typiquement Français de vouloir le beurre, l'argent du beurre et le cul de la cremière pour pas un rond.

S'il y a des gens qui sont là pour faire respecter les lois c'est bien parcequ'il y a des gens qui ne la respectent pas, CQFD.

Je trouve ahurissant de mettre sur le dos des Policiers ou des Gendarmes la politique d'un pays qui cherche, par leur biais, à faire rentrer plus d'argent dans les caisses car c'est bien de celà qu'il s'agit.

Les forces de l'ordre, faire le controle de vitesse ça les emmerde, ils prefereraient traquer le dealer, le violeur, le pedophile, le voleur ou l'assassin plutot que de se geler les couilles sur le bord d'une route à flasher des gens qui roulent plus vite qu'autorisé en se faisant en prime insultés.

Moi c'est ce que je retiens, d'une qu'ils sont en sous-effectif par rapport à toutes les missions qui sont les leurs, de deux que ce ne sont en rien les agents de police ou les gendarmes qui decident des politiques globales d'intervention (ou non) sur les routes. Pourquoi alors s'en prendre à eux?

Si on est en desaccord avec une stratégie globale on s'en prend alors à ceux qui en ont l'intiative : le ministre, le maire, le prefet ..

Le jour ou les critiqueurs auront besoin de la police suite à un accident, je pense qu'ils oublieront vite les insultes car n'oubliez pas que ceux que vous insultez aujourd'hui, demain viendront vous sauver sans même vous en vouloir.

Je precise que je ne suis pas du tout policier ni gendarme, juste un pere de famille qui ne comprend pas pourquoi on s'en prend à des gens qui sont là ...... pour nous proteger!!

[Bonaud]

@ eric.11

Ais-je dit le contraire ???

Simplement, encore une fois le DROIT s'appuie sur des LOIS votées par les élus du peuple, Assemblée Nationale et Sénat, pour ma part je demande simplement une référence de "texte de loi" lorsqu'on me dit "il en a le droit", c'est tout !!! (et c'est beaucoup à la fois !)
Simplement je n'aime pas l'arbitraire...

Je n'ai rien contre les forces de l'ordre en général, je crois l'avoir expliqué pas plus loin que dans ce Topic !


@ Pierrot74

Un maire ne peut prétendre ignorer être OPJ !
1) Comme tout citoyen, il est censé ne pas ignorer la loi
2) Comme candidat à un poste d'élu, encore moins...
3) Et surtout, une fois élu il prête serment pour cela, je ne sais plus auprès de quelle instance judiciaire, mais le fait est là....



Serge

[Michel 14]

Bonsoir à tous
Ce qui me gène dans ce système répressif c'est que tous le monde
baisse la tête l'excès de zèle de l'ensemble me déconcerte.
Vouloir remplir le carnet a tout prix pour plaire a la hiérarchie nous amène au raz le bol de ce qu'il représente.
A plus LONDON