Permis B, B96, BE au 19 janvier 2013 GAGNÉ !!!

[Bonaud]

@ papou103

Entre les discussions d'une monitrice d'auto école et la présence d'un texte de loi voté et paru au Journal Officiel, je préfèrerais toujours croire le second....
Et cet été ce texte n'existait pas encore, donc on ne pouvait connaitre la référence au seul PTRA au lieu de la somme des PTAC pour les 4250 kg...

Surtout quand des revues spécialisées vont dans le même sens que le texte officiel, même si celui-ci peut encore être amendé (modifié) puisqu'il n'est prévu que pour entrer en vigueur que le 19 janvier 2013...
Mais s'il y a des E/B à passer avant, cela va venir vite...

Serge

[Bernard44]

Tu as raison,
Mais l'expérience nous a montré dans bien des cas, le projet de texte initial est complété par des mesures transitoires suivant les dates d'obtention des permis.
Ce ne sera peut-être pas le cas, à ce stade de l'avancé du dossier personne ne peut le prédire, même pas les professionnels de l'enseignement de la conduite.

Ca me rappelle les parution des décrets concernant les évolutions dans le statut de la Fonction publique, on avait tous hâte de voir les décrets d'applications pour savoir si ces nouveaux textes nous étaient favorable ou pas, en fonction de notre age, ou de l'ancienneté dans le grade,...

[raymondh]

j'ose en effet espérer qu'il y aura des mesures transitoires comme par exemple pour un titulaire actuel du EB qui tracte un ensemble ayant un PTRA de 3700kg:

- il ne sera plus subordonné au EB..........le B suffira
mais qu'en sera-t-il pour la formation de 7 heures alors qu'il tracte depuis des années

dans un certain nombre de cas (+ de 60 ans par exemple) il peut être interessant de ne plus valider le EB tous les 2 ans

[Bonaud]

RÉPONSE RECUE CE SOIR DE CCLC LE CARAVANIER :

Bonjour Mr Bonaud,
Votre questionnement est fondé. Comme vous, sur le point précis du PTRA, nous nous sommes interrogés à la lecture de ce nouvel article mais nous n'avons pas encore eu de plus de précisions de la part des autorités concernées (en attente, nous vous tiendrons informé).
Quelques cas, assez rares mais bien réels, comme celui que vous évoquez avec un 4x4, pourraient en effet être concernés.
Reste que ce premier texte officiel valide surtout le fait que le permis B va bel et bien évoluer, notamment pour ce qui concerne les règles pour tracter.
Toutes les modalités de mise en place n'ont pas encore été précisées, et plusieurs mois s'écouleront encore avant la version définitive de la nouvelle mesure. En espérant qu'un changement pouvant assouplir la règle dans un sens ne vienne pas la durcir dans un autre...
Bien cordialement,
La rédaction

Bien évidemment rien à ajouter....

Cela confirme simplement qu'ils sont conscients du problème et ont réagi vers "les autorités concernées"...

Ayant mis en copie la directrice de la FFCC, je vais voir si je reçois une réponse... Elle avait répondu lors de la modification des vitesses selon le PTRA en 2008, mais la différence est que la loi était déjà votée et déjà applicable...
La FFCC est plus à même théoriquement d'agir auprès des instances dirigeantes...

Serge

[viscarien]

Bonjour,

Pourquoi est ce que l'on parle uniquement de poids et pas d'encombrement ?
Je raisonne par l'absurde:
Une formation de 7h pour tracter une remorque de 2mx2m chargée de plaques de plomb qui pèse 2T
Aucune formation pour tracter une remorque de 2m50 de large et 8m de long qui pèse 1000kg (ça peut exister).

[Bonaud]

@ viscarien

Parce que déjà actuellement tu as le droit de tracter, y compris avec le seul permis B une remorque jusqu'à 2,55 m de large, maximum autorisé par le code de la route français avant le convoi exceptionnel...

Ce qui va changer, c'est le plafond remorquable sans le E/B, mais à priori il y a encore des ajustements à effectuer....
Le B+ necessitera 7 heures de formation à priori, mais à vie et sans visite médicale...

Serge

[Pascal]

Oui cela existe ce genre de remorque...

Ceci dit, 7h de formation, de mon temps, c'était la formation pour passer le permis B

Ceci dit, au niveau comportement dynamique, les deux facteurs importants à mes yeux sont le poids et la prise au vent.
Une remorque de 1000kg, ben au niveau influence sur la voiture, cela reste 1000kg... Tandis qu'un freinage appuyé en courbe avec 2t attelé, faut un peu plus de modération....

[viscarien]

...Oui mais y a pas de prise au vent!
Les remorques sont freinées il me semble.

[Pascal]

La prise au vent, c'est sur la hauteur... donc une grande remorque basse n'en a quasiment aucune...
Les remorques sont freinées mais essaye de freiner fort en courbe sur sol un peu glissant, tu verras que le freinage va être délicat.

[Bonaud]

@ viscarien

Le projet avancé de texte actuel concerne le poids remorquable sans permis E/B en France pour coordination européenne...

Merci de rester dans ce sujet, toute polémique en dehors ne servirait à rien....

Possibilité d'ouvrir dautres Topic sur d'autres sujets...

Et pour changer les lois, voir ses élus auprès du Parlement français....

Encore merci d'avance....

Serge

[viscarien]

Bien Monseigneur !

[Olivier Pottier]

Bonjour,

Savez-vous de quel type de formation (de 7 heures) il s'agira ?
... une formation théorique et/ou en conduite réelle

A bientôt

[Bonaud]

@ Olivier Pottier

A priori "personne" n'en sait rien, du moins pas Le Caravanier, pas la FFCC, et rien ne figure dans le texte de loi voté qui est un projet pour janvier 2013...

C'est d'ailleurs la première fois que je vois un projet voté et publié aussi longtemps à l'avance...

Il faudrait peut-être voir au niveau du ministère des transports (en tant que patron de http://www.lacaravane.com entreprise unipersonnelle comportant un forum avec plus de 8000 inscrits ????), mais je pense que pour l'instant le problème se situe dans le choix du PTRA pour ce plafond de 4250 kg au lieu de la somme des PTAC !

Et puis d'ici janvier 2013, les responsables en place dans les ministères risquent de changer...

Serge

[burstner440]

j'ai entendu des bruits de couloirs , du style , vitesse limité a 80 sur route et 90 sur autoroute pour les vehicule articulé , donc comme les poids lourds , avez vous des news la dessus ?

[Bonaud]

@ burstner440

Rien là dessus dans le texte officiel du futur nouveau permis B+, qui sera opérationnel le 19 janvier 2013...
(facile à vérifier, le lien est au début de la discussion ainsi que le texte de loi !)

Sinon recherche sur le forum ou sur http://www.legifrance.gouv.fr l'article R413-8 du code de la route concernant les attelages dont le PTRA tractrice dépasse les 3500 kg, modification du 1er août 2008, mais ce n'est pas le sujet de ce Topic !!!

Serge