quel 4x4 me conseillez vous ?

Avant d'acheter votre voiture qui tractera votre caravane, ou pour savoir si vous avez besoin du permis E, venez en discuter dans cette rubrique...

Modérateurs : Modérateurs, Adhérent et modérateur

def28
Messages : 722
Inscription : 10 oct. 2011 13:31
Pays : France
Localisation : 28 Eure et Loir

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par def28 » 28 janv. 2017 08:57

Au delà du simple choix entre BVA et BM tu vas vite être confronté au problème de poids sans permis BE si tu optes pour un vrai 4x4.
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)

Avatar de l’utilisateur
Papy80
Messages : 26962
Inscription : 07 oct. 2008 14:14
Pays : France
Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par Papy80 » 28 janv. 2017 09:24

Touristus Simplex a écrit :
je crois qu'il y a quelque chose au sujet de la conduite accompagnée et les véhicules a boite automatique :roll:
Comme c'est un peu mon ancien boulot je vais me permettre de répondre.

Avec un permis B, on peut conduire une BVM ou une BVA sans n'avoir rien à demander à personne.

Il existe un permis Ba qui, lui, est restrictif. Avec, on ne peut conduire qu'une boite automatique (BVA)

Pour la conduite accompagnée, l'apprentissage peut se faire sur BVM ou BVA , (voir les deux) indifféremment. Ensuite, c'est au candidat de préciser s'il veut passer son permis sur une voiture BVM (classique) ou BVA (qui donne accès à un permis restrictif.

Par contre, l’expérience me fait dire que les gamins qui n'ont quasiment conduit que des boites auto galèrent un maximum quand il faut reprendre la BVM de l’auto-école.

Ah, et j'oubliais : Concernant cette loi à la con des ensembles de plus de 3500kg, ce n'est pas le poids réel qui compte mais le poids réel que PEUT tracter l'engin. Moralité, derriere un Koleos, c'est 90 (ou 100, subitement, j'ai un doute) sur autoroute même avec une remorque bagagere ! Loi à la con...

===8 je ne savais plus quoi exactement mais ===2 de me l'avoir remis en mémoire
Je suis d'accord avec toi pour la Loi a la Con ! :x
En des temps plus anciens j'avais une copine qui n'avait jamais conduit qu'avec des boites auto ,
elle ne s'est jamais habitué a une voiture a boite manuelle
Quand au 4x4 ou certains SUV en traction ===10 Attention avec un permis B l'ensemble attelé arrive vite a 3500 kg en réel comme légalement ===2
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

JB56
Messages : 185
Inscription : 29 avr. 2009 19:17
Localisation : France Morbihan

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par JB56 » 28 janv. 2017 10:55

Bonjour. Oui je suis conscient de ce que avec un 4X4 assez puissant on arrive vite à dépasser le poids autorisé par le permis B.
J'ai fait quelques repérages (pour rêver).J'ai trouvé un Toyota qui arrivait à moins de 2000kgs et avec une caravane de 1500kgs je serais dans les régles...
Pour le permis B avec BVA ou BVM j'ai bien noté ce que vous expliquez mais sans vouloir mettre en doute ces explications je suis surpris de constater qu'il y a 2 mesures différentes:
J'ai passé mon permis B avec BVM, j'ai le droit de conduire un véhicule avec BVA sans autre forme....
Celui qui a passé son permis, la conduite et l'examen avec une BVA doit (si la mention BVA est mentionnée sur son permis) lui ,avoir recours à l'auto école et passer à la Préfecture pour modifier la mention BVA qui y est notée!!!!
Je ne comprends pas bien pourquoi il y a une différence de traitement??
Peut être que pour BVA, la mention est portée sur le permis pour les personnes qui ne peuvent pas conduire avec BVM, suite à un handicape .Cela me fait supposer que le législateur a pris cette mesure sachant que les conducteurs avec BVA ne pourrons pas utiliser la BVM tandis que le conducteur avec permis de conduire B sans mention peut utiliser sans difficulté, la BVA ou BVM. ( un peut embrouillé mon explication???).
Dans le code de la route il est bien expliqué que les conducteurs à BVA doivent changer cette mention pour conduire avec BVM. Mais pour l'inverse je ne trouve rien...
Et puis pour revenir au choix du 4X4 il y a maintenant une question importante, prendre du diesel ou essence? Surtout en ce moment les autorités veulent supprimer les véhicules diesel!!! Mieux vaut peut être attendre!!!!!

Avatar de l’utilisateur
freteurr
Modérateur
Messages : 34423
Inscription : 10 avr. 2005 12:46
Pays : France
Localisation : 78
Contact :

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par freteurr » 28 janv. 2017 11:09

Celui qui passe un examen de conduite avec une boite auto, la boite auto sera écrit sur le permis, il ne pourra pas conduire de véhicule avec boite manuelle. Si il veut conduire un véhicule avec boite manuelle, il sera sans doute obligé de tout refaire des leçons de conduite et un examen.
Celui qui à passé avec une boite manuelle, il peut conduire un véhicule avec boite automatique sans soucis. De nombreuses personnes le font sans problème.
Bonjour,
Image

Menhir22

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par Menhir22 » 28 janv. 2017 11:28

c 'est logique,
si tu passes le permis en BVA, ben, ton pied gauche tu ne sais pas t 'en servir, :mrgreen:

Pierre

Avatar de l’utilisateur
Papy80
Messages : 26962
Inscription : 07 oct. 2008 14:14
Pays : France
Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par Papy80 » 28 janv. 2017 13:20

JB56 a écrit :Bonjour. Oui je suis conscient de ce que avec un 4X4 assez puissant on arrive vite à dépasser le poids autorisé par le permis B.
J'ai fait quelques repérages (pour rêver).J'ai trouvé un Toyota qui arrivait à moins de 2000kgs
et avec une caravane de 1500kgs je serais dans les régles...

Et puis pour revenir au choix du 4X4 il y a maintenant une question importante, prendre du diesel ou essence? Surtout en ce moment les autorités veulent supprimer les véhicules diesel!!! Mieux vaut peut être attendre!!!!!
T'occupes pas des politiciens et technocrates de M--e ,demain il te diront le contraire d'aujourd'hui :x
Avec un 4x4 ou un SUV tu vas consommer un peu plus qu''une berline ou un monospace en solo comme en traction et en Essence tu vas pleurer ===2
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

def28
Messages : 722
Inscription : 10 oct. 2011 13:31
Pays : France
Localisation : 28 Eure et Loir

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par def28 » 28 janv. 2017 15:11

en essence c'est peut etre un bon plan, moins cher à l'achat et si tu t'en sers pas trop vu que le prix du gas oil qui va augmenter, tu te feras plaisir avec un engin très puissant.
A prendre en BVA bien sur !
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)

Avatar de l’utilisateur
Papy80
Messages : 26962
Inscription : 07 oct. 2008 14:14
Pays : France
Localisation : 80/Somme /Picardie-Maritime

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par Papy80 » 28 janv. 2017 17:36

:mrgreen: A prix au litre égal a l'essence :mrgreen: comme le moteur diesel consomme moins ! ===3
Antarés/Style 440 de 2015 PTC 1150 kg /Alko AKS 3004 /Mover Reich Economy /Store Prostor/
+ Nissan Qashqai Tekna:Blanc Lunaire 1,7 Adblue dCi 150 ch / 340 Nm a 1750 Tmn de 2019
poids tractable maxi 2000 kg poids Total roulant maxi autorisé 4020 kg

Avatar de l’utilisateur
thithi
Adhérent et modérateur
Adhérent et modérateur
Messages : 9873
Inscription : 25 août 2009 13:23
Pays : France
Localisation : 94 IDF - FRANCE

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par thithi » 28 janv. 2017 17:54

Et avec tous cela, est ce que Sandrinette à trouvé son nouveau tracteur ? :roll: :mrgreen:
Ceux qui ne jugent que sur l'apparence d'autrui , sont souvent limités en réflexion ;-)
thithi
Président de l'ARLCPA, Association qui organise les rencontres de Lacaravane.com
Image

Touareg V6 3L TDI, 262 CV, R Line
Couple 580 Nm à 1 750 tr/min,
TABBERT PUCCINI 685 DF

tie
Messages : 35
Inscription : 22 déc. 2017 12:31
Localisation : haute-Marne

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par tie » 26 déc. 2017 19:56

coco38 a écrit :
15 sept. 2016 18:07
005.JPG

c'est le mien et en plus il existe en 7 places
bonjour, quelle type de suspension ar avez-vous ?
je suis surpris du peu de cv de ce moteur en 3l !
est ce que votre ensemble reste bien stable sur autoroute à 100km/h ?
cette question , en rapport avec mon X5 suspension adaptative qui se tortille sur autoroute .
merci

def28
Messages : 722
Inscription : 10 oct. 2011 13:31
Pays : France
Localisation : 28 Eure et Loir

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par def28 » 27 déc. 2017 09:33

tie a écrit :
26 déc. 2017 19:56
coco38 a écrit :
15 sept. 2016 18:07
005.JPG

c'est le mien et en plus il existe en 7 places
bonjour, quelle type de suspension ar avez-vous ?
je suis surpris du peu de cv de ce moteur en 3l !
est ce que votre ensemble reste bien stable sur autoroute à 100km/h ?
cette question , en rapport avec mon X5 suspension adaptative qui se tortille sur autoroute .
merci
c'est un 4x4 à l'ancienne si on peut dire, suspension classique ressort et amortisseur. Motorisation et BVA antédiluvien...
Rien à voir avec ton X5.
Ton problème je te l'ai dit dans un autre post c'est le manque d'adaptation entre les trains avants et arrière. As tu essayé de tracter avec le mode sport ?
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)

Cousin hub
Messages : 660
Inscription : 07 déc. 2017 19:38
Pays : France

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par Cousin hub » 27 déc. 2017 10:48

Coucou
Pour moi il y a une différence entre 4x4 et suv à transmission intégrale
Land rover, mitsubishi, Toyota, patrol.. .. 4x4
X5, q5, 5008,quashqai... Suv
Image
Silver premium 450 lj et mitsubishi L200 178cv

def28
Messages : 722
Inscription : 10 oct. 2011 13:31
Pays : France
Localisation : 28 Eure et Loir

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par def28 » 27 déc. 2017 11:53

c'est quoi alors la différence entre un 4x4 et un SUV à transmission intégrale ?
Land Rover Defender 90 TD5
Land Rover Discovery 4 SDV6 HSE
Eriba Triton BSA
plateau Anssems msx 3000 (3T)
Saris benne PKC20 (2T)
Saris plateau PS1520 (2T)

Cousin hub
Messages : 660
Inscription : 07 déc. 2017 19:38
Pays : France

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par Cousin hub » 27 déc. 2017 16:22

LES différences, la liste est longue, le châssis plus rigide sur un 4x4, la suspension, la tenue de route meilleures sur un suv, la possibilité de franchissement, le ptra, la répartition de puissance entre av et arrière, boîte de transfert, les blocages de pont et différentiel, la garde au sol, possibilité de ne rouler que en 2 roue motrices, moyeux debrayable, possibilité de être en carte grise camionnette sans taxe carbone, tva récupérable pour certains, etc....
Chacun à ses avantages et ses inconvénients.
Mais ce sont des véhicules différents.
Pour des usages différents. (ou pas).
Image
Silver premium 450 lj et mitsubishi L200 178cv

Avatar de l’utilisateur
freteurr
Modérateur
Messages : 34423
Inscription : 10 avr. 2005 12:46
Pays : France
Localisation : 78
Contact :

Re: quel 4x4 me conseillez vous ?

Message par freteurr » 27 déc. 2017 18:01

Il y a des SUV qui sont très bien noté en franchissement, voir aussi bien noté que certains 4X4.
Bonjour,
Image

Répondre

Revenir à « Choisir sa voiture »