Châssis masse 12v vs terre 230v

Discussion liée à l'installation électrique des caravanes et aux appareils électriques qui l'équipent (sauf les réfrigérateurs et les climatiseurs).

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olivier-g
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Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par olivier-g » 07 oct. 2024 12:22

Bonjour à tous,

Je viens d'acheter une caravane (BAHIA 460 de 1989) et je viens de refaire le tableau 230v AC (avec différentiel 30mA en tête + disjoncteurs) et le "tableau" avec conversion du même 230V AC en 12V continu.
J'ai auparavant retiré le boitier BIP Scheider d'origine qui me semblait douteux (courts-circuits quand j'ai acheté la caravane).

Enfin, j'ai un faisceau 7 broches et j'ai vérifié que le fil bleu clair est alimenté par ma voiture (307 Break HDI) uniquement quand l'antibrouillard AR est allumé.

Débutant et profane dans le domaine de la caravane (je ne l'ai pas encore tractée c'est pour dire ...) j'ai une question sur la terre et la masse car j'ai vu que la terre 230v est fixée au châssis, ainsi que le fil blanc du faisceau relié à la voiture.

Suis-je dans le vrai en disant
1) que le châssis de la caravane sert de terre quand je suis branché sur le 230V via la prise extérieure (3 conducteurs : phase, neutre et terre), auquel cas le faisceau doit impérativement être débranché
2) que le châssis de la caravane sert de masse (pour les feux de la caravane notamment ) quand je suis sur le faisceau de la voiture, auquel cas il n'y doit pas y avoir de connexion 230V extérieure (sinon le châssis joue à la fois le rôle de terre et de masse) ?

Merci aux connaisseurs de confirmer ou de me corriger, je préfère éviter les chatouillis quand je brancherai ;) ...

Question subsidiaire :
J'ai remarqué que lors de l'existence du BIP, les masses des circuits 12V étaient reliés ensemble au fil blanc du faisceau, et par conséquent à la carcasse (Châssis) : aujourd'hui ce n'est plus le cas , ces circuits seront reliés directement à l'alimentation à découpage que je viens d'installer (plus fusibles bien sûr) que ce soit le + ou le - ; donc, désormais ces circuits basse tension (luminaires, pompe à eau, ...) ne sont plus reliés au châssis . Cela me semble cohérent lors que je serai en alimentation extérieure 230v, elle-même desservant mon alimentation à découpage 230V AC / 12V DC. Qu'en pensez-vous ?
=> Cela signifie-t-il qu'à l'époque mon châssis servait et de masse et de terre et donc en même temps ?

Merci aux personnes qui pourront éclairer la lanterne du débutant que je suis :).
Bonne journée également.

raymondh
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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par raymondh » 07 oct. 2024 14:10

à l'époque, le châssis servait effectivement de masse 8)
VOLVO XC60 AWD Geartronic 8 - 2°génération 190 cv modifiée 235cv et 470Nm - HOBBY 560UL PRESTIGE 2013 achetée en ALLEMAGNE et MOVER PRESTIGE

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Menhir22
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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Menhir22 » 07 oct. 2024 14:54

ben moi,

je débrancherai le 230 du châssis. le retour de " terre " se fait par le câble d' alimentation

je n' ai pas de masse reliée au châssis, toutes les masses sont sur la batterie, les feux sont en câble double.

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par olivier-g » 07 oct. 2024 16:04

Bonjour Pierre,
Merci pour votre réponse , je vais faire ainsi.
Cordialement,
Olivier

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Pascal » 07 oct. 2024 19:28

Je ne vois pas le problème...

Le chassis peut faire masse et terre en même temps, pas un soucis.
Sur la mienne le chassis fait les 2 d'origines mais si en plus il y a un cable de masse tiré avec le plus.
Et pas de soucis caravane attelée et branchée à la voiture...
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olivier-g
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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par olivier-g » 08 oct. 2024 08:19

Bonjour,
Merci pour votre réponse , j'ignorais cela , c'est intéressant de le savoir.
Bonne journée,
Cordialement, Olivier

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Menhir22 » 08 oct. 2024 12:53

comment le châssis peut faire " terre " alors que beaucoup mettent des cales en bois ou des patins en plastique et comme dit, je n' ai rien de brancher sur le châssis,

nous ne sommes plus en 1950 :mrgreen: après chacun fait comme il veut ===8

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Yves_29 » 08 oct. 2024 19:21

Bonsoir Menhir 22

Quels sont vos compétences en électricité ???

Yves

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Decarpentrie Bernard » 08 oct. 2024 23:18

Bonsoir

Le chassis est à la terre par le cable d'alimentation 230v ( 3fils dont le vert jaune terre) et non pas par la carcasse qui se mettrait à la terre

Bernard

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Menhir22 » 09 oct. 2024 11:17

Yves_29 a écrit :
08 oct. 2024 19:21
Bonsoir Menhir 22

Quels sont vos compétences en électricité ???

Yves

mes connaissances me suffisent à faire mes installation 230 v à la norme et en 12 V aussi ===2

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Yves_29 » 10 oct. 2024 18:44

Bonsoir

Si le conducteur de protection ( fil vert jaune) n'est pas raccordé à la masse, l'installation n'est pas conforme à la norme.

Si le fil de phase, suite à un problème mécanique vient à toucher le châssis de la caravane, il y a peut de chance que le disjoncteur différentiel coupe le courant.

De même concernant le circuit 12 volt, la borne - 12 volts est à relier à la masse car en cas de mauvais fonctionnement du convertisseur 230V /12Volts il peut y avoir du 230volts sur une des bornes 12 volts. L'utilisation d'une alimentation 12 volts de sécurité est obligatoire.

Yves

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Menhir22 » 10 oct. 2024 19:04

convertisseur 230V /12Volts

moi, je ne connais pas, j' ai un convertisseur 12 V >>>>> 230 V et un chargeur 230 V >>>>>12 V :mrgreen:

je ne me préoccupe pas des installations d' origine, je vire tout et fait à ma façon depuis des lustres sur toutes mes caravanes et tout fonctionne super bien ===2


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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par olivier-g » 16 oct. 2024 15:17

Bonjour,
Je vous remercie tous pour vos réponses qui m'ont aidé dans mon installation et les choix.

Tout semble bien fonctionner aussi bien en 230V qu'en 12V (ce nouveau réseau 12V est entièrement en continu via une alim à découpage neuve et n'est pas/plus relié au châssis, contrairement au 230v et au 12V faisceau).
J'ai toutefois isolé le fil bleu du faisceau (7 broches) qui alimentait le frigo de la caravane (avec feux AR antibrouillard), ceci afin de prémunir la batterie de ma vieille 307 Break (plus de 520 000 Km quand même...) en cas de souci.

Demain c'est mon premier voyage sur route , il faut bien une première fois (J'ai quand même fait un petit test sur de petites départementales et en ville la semaine dernière)! Je pense que ça va me plaire...

Encore merci,
Cordialement,
Olivier

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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par Menhir22 » 16 oct. 2024 15:56

bonne route,

et suis bien le goudron :mrgreen:

Pierre
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Re: Châssis masse 12v vs terre 230v

Message par olivier-g » 16 oct. 2024 16:06

Merci Pierre !

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