Les 'ovnis' de nos routes...

[Pilou]

Il n'y a pas eu, à ma connaissance, de 205 break

En revanche, une 205 camionnette de série, oui, la 205 F qui partageait feux et portes arrières avec la C15:

[Pascal1963]

Tiens, je passe par ici et j'y vois des choses marrantes...
Alors, tiens, j'en ai vu UNE, pas deux :



Si vous connaissez la voiture, vous en connaissez pas ce qu'il y a sous le capot :



Et oui, un V8 3.2 Ferrari...

Rappelons vite fait comment on en est arrivé là.
Dans les années 80, Audi, qui cherche à devenir ce qu'il est aujourd'hui, baptise des voitures de numéros : Audi 50, 80, 90, 100 et 200.
Celle qui deviendra, au final, l'Audi V8 devait s’appeler Audi 300.
Et là, un ingénieur a l'idée saugrenue de dire "pourquoi pas une berline à 300 km/h ?
Aujourd’hui, on crierait au scandale (en France, tout du moins) mais à l’époque, on lui répond "why not ?" et l'idée est lancée.
Mais, bien entendu, la voiture ne va pas sortir d'entrée de jeu telle quelle, surtout que la concurrence a entendu parler de cette idée...
Sortira, curieusement, la Mercedes 500E et son V8 de Porsche 928.
Sortira aussi l'Omega Lotus et son 6 cylindres réalésé à 3,4 litres et deux turbos (quand on pense que l'Omega II aurait du recevoir un moteur de Corvette...)
Pis aussi la M5 ...

Et c'est là que Lancia apprend aussi la chose, et se dit"on peut jouer aussi, m'sieur ?"

L'idée, au départ, pour flirter avec les 300 km/h, de coller le V8 Ferrari dans sa configuration 288 GTO, 400 cv à l’époque.
Normalement, elle aurait du, puissance oblige, avoir en plus, quatre roues motrices.

Le gouvernement Allemand de l’époque, lui, dit à tous ses constructeurs "vous arrêtez vos conneries ou on limite la vitesse sur autoroute" et, depuis lors, leurs autos sont bridées à 250 km/h.
Lancia, histoire de ne pas avoir tout fait pour rien, sortira la Lanca Thema 8/32 -son nom officiel, mais pour tous, c'est la "Thema Ferrari"- en 215 cv (puis 205 catalysé), traction avant, loin de ce qui avait été prévu au début.
N’empêche...

[Pascal]

Oui, 215 cv pour la thema, c'est moyen pour rivaliser aux 230 d'une saab 9000 aero...
Pour l'omega, elle n'a pas reçu le moteur de la corvette car lors des tests, il ne supportait pas d'être à fond en permanence sur autoroute...

C'était une belle époque avec des berlines qui cachaient bien leur jeu et qui comme on dit vulgairement: "Ca marchait..."
J'ai pas mal conduit l'audi en version 200 quattro avec ses 220cv. Pas très impressionnante sur autoroute (240 en pointe mais passé 180, accélérations moyennes) mais hyper-impressionnante en reprise á basse vitesse: 0 à 100 en 6.6 secondes, cela commence à être sympa et en traction
Dans la catégorie qui cache bien son jeu, faut remonter au début des 80 et essayer une 240 turbo. Hyper facile à conduire à basse vitesse et une fois le turbo réveillé, (donc 2500 tours et une demi-seconde..), on a soudain très mal au bas du dos et on cherche les limites...
Si on préfère plus civilisé et économe en carburant, je conseille une saab 9000......

[Pascal1963]

Sinon, j'ai vu plus haut qu'il y a avait des amateurs de Simca et autres Talbot, et notamment de Tagora.

je vous fais donc un copié-collé d'un truc que j'avais fait sur un autre site :

Tiens, juste pour rire, p'tite histoire de la Tagora, encore un bel exemple de comment tout rater quand on est Français.

A l'origine, la Société Industrielle de Mecanique et Construction Automobile (SIMCA) est une société française à capitaux italiens qui fabrique des Fiat sous licence.
Après la guerre, elle rachète Ford France à la maison mère, et récupère les usines de Poissy.
Mais à force de fabriquer des pseudo-américaines aussi belle que poussives et gloutonnes (Versailles et autres Chambord) en pleine crise de Suez en 1956 (saviez pas ? Les crises, ça va, ça vient, au fur et à me sure des besoins des politiques) ben ça va plus, et ils sont rachetés par Chrysler, qui, en même temps, rachète au Royaune-Uni le groupe Roots et décide de mettre un peu d'ordre dans ce merdier, la plus connue des collaborations entre les deux divisions sera la Chrysler 160/180/200, mécanique française et caisse british, le tout fabriqué à Poissy.
Seulement, à l’époque, faut croire que Chrysler et British Leyland se tirent la bourre à celui qui sortira la bouse la plus bousesque (en moto aussi, mais c'est une autre histoire). Mal conçues, mal construites, mal positionnées, mal distribuées, parfois même géniales (Triumph Dolomite Sprint ou Stag) mais pas au point, ce n'est que du bonheur.
Chrysler arrivera même à transformer en bouse des chignoles pourtant pas trop mal nées (Hillman Avenger).
Pourtant, ils pourraient faire de bonnes voitures, la Chrysler Horizon ne manque qu'un peu de charisme, el les 1307/1308/1309 seraient géniales si l'on avait oublié de les fabriquer en acier à ferrer les canards, et elles rouillent plus vite qu'une Alfasud, ce qui n'est pas peu dire.
Résultat des courses, Chrysler jette l’éponge et PSA rachète le tout (pour un franc symbolique !) récupère au passage le nom de Talbot et deux projets pas trop mal avancés : l'un, destiné à remplacer la Simca 1100, (nom de code original, Chrysler Arizona) se transformera, avec un capot et des portes de 205, en Peugeot 309 ((les GL "profil" avaient un moteur de Simca 1100 sans la boite en-dessous et étaient fabriquées à Poissy) Notes, l'esprit anglais était quand même pas loin, comme en témoigne les premières versions dont le hayon était étanche comme une passoire...
L'autre, c’était un gros truc destiné à remplacer la fameuse Chrysler 160/180/200 : la Tagora.
Là encore, PSA-Peugeot décide de limiter la casse et colle un max de pièces de 505/604, comme en témoigne ce pont arrière bien trop étroit pour la caisse.
De plus, comme ils ne savent pas trop quoi faire de Talbot, ils se souviennent que la marque a gagné le Mans en 1950 et décident d'en faire la marque sport du groupe.
Ils demandent donc à Porsche, mal et point à l’époque et qui a deja commis la transformation de la 505 turbo (moteur Chrysler, quand on dit qu'on tourne en rond...)
et colle, de mémoire, deux triples corps sur le V6 et sort quelques chevaux de plus, au prix d'une consommation délirante.

Objectivement, la Tagora, SX ou pas, est une grosse merde. Mais connaitre son histoire la rend attachante et explique bien des choses...

Cela dit, j'en rajoute encore une louche au sujet initial : on n'a jamais bien su ce qu'il y avait sous le capot de la Tagora qui a couru en Supertourisme


V6 ou 2.2 turbo ? Portant, le règlement était clair, c'aurait du être le V6...
Sauf que, pour ajouter au suspense, si vous regardez là :

Vous n'avez pas la berlue, c'est bien une Horizon (Dodge Omni aux USA) et là-bas, elle etait dispo avec un 2.2 turbo de 182 cv (au cheval prés, la puissance des 505 turbo), qui ne devait rien à Porsche...

Donc, question à 100 balles : de où vient le moteur de la 505 Turbo ?

[Pascal1963]

on a soudain très mal au bas du dos et on cherche les limites...

Heu, côté moteur, en effet, on cherchait les limites. Par contre, côté tenue de route, on les trouvait assez vite !

C’était surtout le temps des turbo "on/off" des Sierra Cosworth et consort. Côté efficacité, on repassera, par contre, côté sensations, on était servi !!!

[Pascal1963]

Ca marche, là ?

[Pascal1963]

Et sinon, c'est bien connu que les Volvo de l’époque se trainaient...

[Pascal]

OUi, une belle volvo 240 et pour l'époque, ça marchait... Version normale avec155cv et autour de 180 avec l'intercooler... Et un beau palmarès sur circuit et route. Celle de la photo a des clignotants blancs qui ne sont pas d'origine... Et c'est assez efficace et la 240 a une excellente tenue de route dûe à une excellente répartition avant/arrière des masses (moteur en position centrale avant), et une monte pneumatique en 195/60 15 qui lui va bien et une suspension rafermie par rapport aux modèles normaux. C'est diablement agile avec une direction assez directe. Par contre, elle plafonne à 200 et elle est moyenne dans les courbes d'autoroutes à 180... Mais j'utilise de temps en temps un break turbo et monter un col avec est un régal...
J.L. Trintignant l'a essayé dans je ne sais plus quelle revue et il en dit du bien...

Si je ne me trompe pas, le bloc moteur des 505 turbo est le 2.3 maison comme celui des cx ?

[mekpy]

à l'époque il y avait aussi les Mitsubishi Lancer Turbo.

Un 2l turbo de 170 CV en propulsion.
Aucune progressivité. et un pont arrière autobloquant.

Un coup de pédale en sortie de virage, le turbo qui prenait tambour battant et hop trois petits tours et s'en vont.
combien seront partis dans les champs avec cette sportive d'époque.

De là est née quelques années plus tard les évolution.
Pour terminer sur l'Evo X.

Une véritable sportive encor brute.

[Pascal]

Oui, l'autobloquant, quand il se bloque, cela ne pardonne pas. Les frères Marreau avait un peu abimé une R30 préparé sur la liaison française du Dakar...
C'est pour cela que sur les 940 volvo a mis un auto-bloquant qui ne s'enclenche plus au dessus de 40 km/h.. Mais en dessous, rien de tel pour remettre un attelage en ligne
Mais l'accroche du pont arrière sur les 240 est impressionnante, on arrive à sousvirer en accélération...

[Pascal1963]

Si je ne me trompe pas, le bloc moteur des 505 turbo est le 2.3 maison comme celui des cx ?

Attention, il s'agit du 2.2 ESSENCE, pas diesel, moteur essence d'origine (100% garanti) Chrysler. Par contre, c'est du côté de l’adaptation Turbo qu'il y a du flou artistique.
En diesel, les 505 ont eu une tapée de moteurs différents, La CX n'a eu droit qu'à un 2.5 (atmo, turbo sans intercooler et turbo avec intercooler)

[Pascal]

Je voulais dire que c'est le même bloc moteur que celui monté dans les CX turbo je crois ?

[Bonaud]

Bonjour,

Un exemple de caravanier restaurateur d'une CX Turbo 2 :
http://blower.free.fr/dossiercx.htm

Il est aussi membre du RCCF (propriétaire d'une Escargot de 1964 et d'une 403 de 90 ch à compresseur) et tout simplement partenaire du site www.lacaravane.com
A l'époque je lui avais trouvé un exemplaire du "livre" concernant son modèle de CX et diffusé aux concessionnaires et agents de la marque, auprès d'un agent qui fermait....

Allez voir son site et ses vues de différentes CX.... Il est d'ailleurs preneur de vues de CX encore roulantes originales !

Serge

[Pascal1963]

Ben les CX Turbo et Turbo 2, c'est un 2.5, il me semble.



Sinon, je pensais que sur la toile, on trouvait tout, mais je n'arrive pas à retrouver cette Japonaise des années 80-90, jamais importée en Europe pour cause de flagrant manque de mise au point qui la rendait franchement dangereuse, mais aux caractéristiques assez fumeuses pour l’époque, 2 litres, 16 soupapes, turbo, 200 cv, 4 roues directrices et motrices.
Je crois bien que c’était une Mitsubishi ou une Nissan, mais je retrouve pôôôôô...

[Pilou]

Autre rareté, la 205 griffe :



Une 205 GTI habillée haute-couture