Qui tracte en GPL ?

[frenchyjojo]

Bonsoir à tous,
je viens de changer de voiture, j'ai racheté celle de mon père, une Daewoo Leganza 2.0 litres, essence, 133 cv. Elle n'a que 36 000 km et je suis en train de réfléchir à l'opportunité ou non de l'équiper en GPL ? Est-ce que quelqu'un tracte avec une voiture en GPL ? Un ami me déconseille le GPL, me disant que ce carburant est trop "sec" pour le moteur; et enfin j'ai lu (je pense dans le Caravanier) que tracter en mode GPL est mauvais pour le moteur car il aurait une tendance à chauffer plus. Qu'en pensez-vous ? Sachant que le kit sans le montage me coûterait environ 3000 euros, et que dans 6 mois je devrai faire 90 km par jour pour mes trajet travail-maison ? Enfin puis-je assurer à mon moteur une longévité aussi importante qu'un moteur diesel avec ce type de carburant ?
Un grand merci d'avance !

[gepaloux]

Je tracte moi aussi au gaz, j'ai une subaru 16 soupape, elle fait 66kw ou 90cv, je tracte quasiment une tonne, je dois dire que le gaz ne pose aucun problème en solo, en traction le seul problème est que la voiture change nettement de comportement, mais j'ai l'habitude d'une voiture très sauvage, alors une fois la cara derrière, il faut accepter le changement. Mon seul problème réel est en ville pour démarrer au feu, je n'arrive pas à emballer le moteur facilement, une fois en deuxième, plus de souci. En côte, genre sortie de Millau, elle ne chauffe absolument pas, mais je suis obligé de jouer entre la deuxième et la troisième, je monte parfois à du 60 mais d'autres forumeur qui ont des 1900cc diesel atmo ne vont pas plus vite que moi.
A ta dispos si tu a des questions
Pascal

[yves21]

Bonsoir,
Je possède une 406 2.2 16V 160cv que j'ai achetée il y a 1 an et que j'ai fait équiper GPL immédiatement (à 50000 kms). j'en suis super content, aucun souci depuis, aucun problème pour tracter (ma caravane fait 1300 kgs). C'est vrai que ce carburant est plus sec que les autres, c'est pourquoi il est conseillé de rouler à l'essence de temps en temps (une fois par mois). 36000 kms c'est idéal pour un équipement (il est déconseillé de le faire après 60000 kms). Je ne vois pas pourquoi le moteur chaufferais plus au GPL qu'a l'essence, le circuit de refroidissement n'est pas modifié, il maintien la même température quelque soit le carburant. Quand à la longévité, le GPL n'est pas uniquement propre pour l'environnement, mais aussi pour le moteur, donc pas de problème.
Si c'était à refaire, je le referais sans hésitation.
Seule précaution: trouver un bon équipementier.

[fabien43]

Bonjour.
J’ai parcourue, prés de 200 000 KM au GPL en 7 ans sur 3 Jeep Cherokee différent. J’ai souvent tracté une caravane ou un porte voiture. Et je n’ai jamais eu de problème lier au GPL, seul une petite perte de puissance et une faible autonomie est à regretter.
Mais avec le prix de l’essence actuellement, tous ces petit inconvenant sont vite oublié.

[GUILLAUD]

J'ai tracté avec un CRV Honda sans probleme .Mais par contre il faut rouler regulierement a l'essence car le gaz est tres sec et a une tendance a bouffer les soupapes donc a faire regler tout les 20000 km .Mais a 140000 km il a fallut prevoir le changement des souppapes et la devant le cout j'ai vendu le CRV .Seul inconvenient rencontrer durant tous ses kilometres et aussi le manque autonomie (250 / 300 Km)
Je n'ai pas repris de gpl cause au manque de stations et en plus de nombreuses fermées le week end.

[PH7]

bonsoir,

le GPL comme les bio-carburants ou autres "liquides à rouler" sont géniaux, mais...le seul Zic, c'est qu'ils ne peuvent vraiment donner leur plein rendement que si l'Etat le veut bien hors l'argent des taxes, volé aux honnêtes consommateurs que nous sommes, doit largement justifier que l'on ne se casse pas trop pour développer de nouvelles énergies.
Les gouvernements changent, mais les compagnies pétrolières continuent à se vautrer dans les bénéfices énormes des crises qui les engraissent...
c'est mon coup de gueule du soir c'est pas mon genre mais comme beaucoup pour nourrir ma petite famille, je ne gagne pas des milliards en créant le besoin

Amitiés à tous et bises à toutes.

Ph7

[distran]

bonsoir,

le GPL comme les bio-carburants ou autres "liquides à rouler" sont géniaux,

Certe, le GPL émet moins de rejets que les autres....mais sais tu qu'il faut 100L de pétrole brut pour faire 2L de GPL?
Donc imagine le GPL comme seul carburant....
Il existe une autre forme de polution...à peine révélée par les scientifiques: c'est le pillage des énergies fossiles, et le "vide" qu'il reste ou "l'eau" que les pétroliers injecte dans le sous sol pour extraire le pétrole.

Les miliers de tonnes de brut extrait tous les ans, remplacé par "rien" ou de l'eau....il parait que l'impact géologique et climatique sera bien plus grave que l'effet de serre.

Perso, je pense que le GPL est un leurre "politique" pour faire croire aux gens qu'il est aujourd'hui possible de rouler "propre"....
Et comme cela on se demande moins pourquoi l'electrique ou les "vrais" bio-carburants ne sont pas développé à plus grande échelle par l'état.

phil

[JEMAREL]

.....mais sais tu qu'il faut 100L de pétrole brut pour faire 2L de GPL?
Donc imagine le GPL comme seul carburant....
..........
phil

t'en es sûr?
Loin de moi de vouloir défendre le GPL, que je pense comme toi un leurre... mais je crois plutôt que, pour rester sur ton exemple, sur 100 litres de pétrole brut, il y a 2 litres de GPL... comme supplément, et non pas comme résultat des 100 litres de pétrole investis...

Mais le fond du problème est en effet ailleurs. Si tout le fric gaspillé serait investi dans le solaire ou la pile à combustible, alors on aurait déjà de quoi faire. Mais c'est sans compter avec les rois du fric et kartels du pétrole, qui ne pensent pas au résultat final, mais bel et bien toujours à leur poche... ... sans parler du fait qu'il n'aurait pas "besoin" d'envoyer les enfants des autres (coucou, Georgie-boy ) se faire descendre par des dingues pour "défendre les intérêts de l'occident"

Mais c'est un sujet extrèmement polémique... ce que ne m'empêche pas de penser...

[distran]

Si si, le GPL...c'est du gaz....donc le resultat en bout de chaine de la raffinerie..
Evidemment, les 98% restant ne sont pas perdus, car on fait du gasoil..essence...et tous les produits pétroliers dérivés. Mais si l'on ne devait produire que du GPL, et bien il faudrait "jetter" 98L sur 100L de brut...
C'est l'écologie de magazine

Phil

[PH7]

bonsoir Phil,

quand je dis que le GPL et les bio-carburants sont géniaux, c'est que techniquement ils vallent le coup. après, à voir en pratique et au niveau de l'impact ? de toute façon il faudrait peut-être que l'on se le "bouge" en matière d'énergie et d'avenir de la planète... on est très mal barrés

Mais s'il n'y a pas de volonté politique dernière...notre éolienne on peut se la...
et d'ailleurs tout se qui pourrait aller dans le sens de la logique aussi, dans la foulée...

Tout est une histoire de gros sous, on le sait, et tant que celà ne sera pas "financièrement juteux" on fera semblant de s'angoisser pour demain...et comme beaucoup, celà me rend vachement triste, voire furibard

Amitiés à tous et bises chez toi,

Ph7

[Crackers]

Enfin un sujet où je suis à l'aise ...

Distran a raison, le GPL est un dérivé du pétrole, productible en petite quantités . Si le parc augmente, le prix augmentera inéxorablement . Ils s'agit évidemment d'un leurre, qui ne peut profiter qu'à un petit nombre, et encore, il faut vraiment bien étudier la situation .

Un GPL ne pollue pas en roulant, mais "l'énergie grise" nécessaire à sa production est identique au pétrole .

Les aides apportées au GPL sont politiques, il s'agit de "cache-sexe" pour masquer le manque de volonté réelle de développer des carburants alternatifs . D'ailleurs, l'aide pour l'achat d'un véhicule neuf au GPL a été réduite en catimini cet hiver, et ne peuvent en bénéficier que très peu de véhicules .

J'en suis à mon deuxième véhicule GPL, et avec ma volvo, j'ai fait 80 000 kms en 4 ans . Le GPL n'est pas à monter sur n'importe quel véhicule .

C'est vrai que ce carburant est plus sec que les autres, c'est pourquoi il est conseillé de rouler à l'essence de temps en temps (une fois par mois). 36000 kms c'est idéal pour un équipement (il est déconseillé de le faire après 60000 kms). Je ne vois pas pourquoi le moteur chaufferais plus au GPL qu'a l'essence, le circuit de refroidissement n'est pas modifié, il maintien la même température quelque soit le carburant. Quand à la longévité, le GPL n'est pas uniquement propre pour l'environnement, mais aussi pour le moteur, donc pas de problème.
Si c'était à refaire, je le referais sans hésitation.
Seule précaution: trouver un bon équipementier.

Contrairement aux idées reçues, il ne prolonge pas la longévité du moteur, ce serait même le contraire : qui a déjà usé son moteur jusqu'à la corde ???

Ce carburant, plus sec, use les sièges de soupapes d'où une casse fréquente des Scénic et autres Espace qu GPL, même (surtout) montés d'origine par Renault qui n'y connait rien (par contre, les montes d'origine Volvo sont très efficaces).
Rouler de temps en temps à l'essence ne change rien pour les soupapes (c'est comme se brosser les dents les 3/4 du temps avec du sable, et le 1/4 du temps restant avec du dentifrice ...), ça a juste le mérite d'activer la pompe à essence et d'éviter que le circuit d'essence ne se desseche . Normalement, les véhicules modernes, dont les soupapes fonctionnent au sans plomb, sont plus résistants que les anciennes, mais ce n'est pas une généralité .

Pour les autos à rattrapage automatique de jeu aux soupapes : pas de problème, rien à surveiller, jusqu'à l'usure maxi . Pour les autres (dont la mienne), il faut contrôler tous les 40 000 kms, et éventuellement changer les pastilles . Lorsque il n'y a plus de pastilles disponibles, il faut envisager d'en faire fabriquer, ou de changer les sièges de soupapes (ou alors carrément trouver une culasse d'occase), mais j'ai rarement entendu parler de ce cas .

Il faut bien se rencarder sur les modèles de voitures qui supportent bien le GPL, car même si la combustion est plus propre qu'à l'essence, ce n'est pas les pistons ou le villebrequin qui lachera ... mais les soupapes . La longévité d'un moteur, c'est d'abord ... la conception de ce moteur . Voir sur les forums de gplistes les modèles les plus adaptés .

Concernant la température, il est exact qu'au GPL, dans le haut moteur, elle est de 30% supérieure . La sonde de température, elle, ne le voit pas, car elle prend la température de l'eau de refroidissement, et non du haut moteur, car la température de combustion est supérieure . Il n'est donc pas recommandé de rouler à haut régime longtemps au GPL (par exemple sur autoroute, à régime moteur élevé). L'idéal est d'avoir un véhicule qui tourne lentement, donc à gros moteur . Tracter avec un véhicule sous dimensionné une caravane peut donc êtres mauvais avec une voiture GPL . Ma Volvo est un 2L3, et en tractant, je tourne à 2500/3000 tours minute .

Quand on roule "GPL", il faut conduire "pépère" si on veut économiser la mécanique .

Quand on tracte sur de longues montées en montagne, il peut être interessant pour la longévité de la mécanique, de passer à l'essence .

Le GPL nécessite aussi un allumage "nickel", donc prévoir changement de bougies tous les 15000 kms, et faisceau impeccable .

Savoir aussi qu'un véhicule GPL se revend très mal, et beaucoup plus mal qu'un diesel, et qu'il faut donc envisager de le garder longtemps . Ma voiture a 230 000 kms et j'envisage de lui faire faire au moins 100 000 kms de plus .

Le GPL n'est pas une bonne opération pour tout le monde : il faut bien choisir son véhicule, en fonction de sa solidité moteur et de son utilisation, bien l'entretenir, et ne pas envisager de le revendre .

Dernière idée reçue : les réservoirs GPL, s'ils ont été montés par un professionnel aux normes actuelles, n'explosent pas et sont plus résistants que n'importe quel réservoir d'essence qui transforme le moindre accident en brasier .

[Pascal]

Intéressant...

Perso, j'ai eu des échos de certains vendeurs dont le constructeur proposait des versions GPL d'origine et qui ne voulaient plus en vendre car trop de casse moteurs. (alors qu'il s'agit d'un moteur essence d'une fiabilité exemplaire, y compris dans ces versions poussées..). Mais ce n'est pas Volvo.
Concernant les réservoirs, suivant la voiture et l'installation (et leur capacité), il peuvent être encombrant. C'est génant de voir la malle réduite de beaucoup dans certains cas.

[Crackers]

Moi, j'ai un réservoir torique à la place de la roue de secours . Actuellement, de plus en plus de voitures se vendent avec une "galette", voire même juste une bombe anti-crevaison . A-t-on une roue de secours en moto ? (oui, en Vespa, que j'utilise également, mais c'est l'exception)

Je laisse la roue de secours non fixée dans la malle, ainsi je peux la déplacer au gré du chargement .

Maintenant les installations GPL ne sont plus "aspirées", mais à "injection", c'est à dire que le moteur est "foré" et le gaz pulvérisé directement dedans . Un peu plus chère, cette technique est plus élaborée, plus fiable, et limite la surconsommation et les problèmes liés à l'aspiration (prise d'air, etc ...).

Le GPL n'est pas un choix de carburant, comme choisir entre Diesel et Essence, c'est un choix un peu "militant", tant par l'investissement, que par les connaissances qu'il vaut mieux acquérir pour éviter les déceptions.

Ne pas se fier aux vendeurs de voiture des grands réseaux . A part Subaru et Volvo, peu y connaissent quelque chose . Il vaut mieux privilégier l'installateur du coin de la rue qui en fait depuis 20 ans .

A quand un Vespa GPL qui tirerait une Eriba ???

[Pascal]

Moi, j'ai un réservoir torique à la place de la roue de secours . Actuellement, de plus en plus de voitures se vendent avec une "galette", voire même juste une bombe anti-crevaison . A-t-on une roue de secours en moto ? (oui, en Vespa, que j'utilise également, mais c'est l'exception)

Je laisse la roue de secours non fixée dans la malle, ainsi je peux la déplacer au gré du chargement .

Maintenant les installations GPL ne sont plus "aspirées", mais à "injection", c'est à dire que le moteur est "foré" et le gaz pulvérisé directement dedans . Un peu plus chère, cette technique est plus élaborée, plus fiable, et limite la surconsommation et les problèmes liés à l'aspiration (prise d'air, etc ...).

Le GPL n'est pas un choix de carburant, comme choisir entre Diesel et Essence, c'est un choix un peu "militant", tant par l'investissement, que par les connaissances qu'il vaut mieux acquérir pour éviter les déceptions.

Ne pas se fier aux vendeurs de voiture des grands réseaux . A part Subaru et Volvo, peu y connaissent quelque chose . Il vaut mieux privilégier l'installateur du coin de la rue qui en fait depuis 20 ans .

A quand un Vespa GPL qui tirerait une Eriba ???

Oui, mais à ce que je sache Subaru et Volvo (comme d'autres d'ailleurs), ne proposent une version GPL que sur certaines versions ?
Car chez ces deux constructeurs, les versions de pointes de leurs moteurs (turbo haute pression) n'est pas disponible à ma connaissance en GPL.

[distran]

Salut
Quand j'étais chargé de la sécurisation des batterie Li-ion, j'ai rencontré un fournisseur d'isolant anti-feu....Son activité principale était "l'enrobage" des réservoirs GPL avec des "tissus" permettant de "contraindre" une explosion, et surtout de contenir un feu....D'après lui, devant la difficulté rencontrée pour homologuer nos batteries, il rigolait dans sa barbe....car des feu GPL sur voiture, il y en aurait environ 1 par mois en France, en moyenne....Vrai/faux, je ne sais pas...mais il est clair que tout est mis en vigueur pour pénaliser une autre énergie...que le pétrole.

a+
phil