Mariage pour tous

[caro62]

Mariage c'est juste un mot, pour moi, c'est l'union de 2 personnes qui s'aiment, c'est vrai que ça fait toujours drôle de voir 2 hommes ou 2 femmes s'embrasser mais après, où est le souci ?
Je pense que ça ne gène vraiment que les catholiques pour qui le mariage c'est l'union d'un homme et d'une femme, je ne suis pas croyante donc ça ne me gêne pas.
Le mariage permet d'hériter de son conjoint décédé ce que ne permettait pas le pacs, le mariage permet aussi de pouvoir s'occuper des enfants légitimes du conjoint décédé ( qu'il aurait eu lors d'un mariage "normal"), le mariage permet au conjoint d'adopter légalement ces mêmes enfants. Pour l'adoption, c'est un autre débat, il faut des règles et des cadres, je n'y suis pas opposé. Je crois que tout ça ça choque les personnes d'un certain âge ( comme mes parents d'ailleurs), ça choque moins les plus jeunes et ça choquera encore moins les petits d'aujourd'hui. Je ne pense pas que l'homosexualité va devenir une pratique majoritaire, rassurez vous si c'est ça qui vous fait peur, ce n'est pas contagieux. Beaucoup d'homos ont une vie calme et rangée, pépère, ce ne sont pas tous des charlos et beaucoup sont plus respectables que certains couples d'hétéro, mariés et qui n'ont aucune morale ( libertinage, tromperie....). On n'a pas augmenté les impôts pour célébrer leurs mariages donc ça ne gêne personne, chacun a le droit au bonheur et a le droit de choisir sa vie.

[GG44]

@ caravanix

On ne choisit pas d’être homosexuel On nait comme sa et on doit apprendre a vivre avec et crois moi on passe par des moments difficile!
Si on avait le choix crois moi le chemin aurai été plus simple dans l'autre sens!

[Bernard44]

@caravanix

Que dire sur ton post ? sinon que suis en accord sur tes propos à la moindre virgule.
A croire certains, le modèle de société serait celui des couples homo, les enfants plus heureux, il n'y aurait pas de l'hétérophobie dans l'air ? Il est de bon ton (conforme aux normes sociales) de se déclarer homo.

Pour ma part je ne suis pas favorable au mariage pour tous, mais les couples homo ne me dérangent absolument pas, mais ça commence à être lassant, je fréquente plusieurs forums, et dans pratiquement tous, le débat est lancé pour exemple:
L'homosexualité et le trekking.
L'homosexualité et l'alpinisme.
L'homosexualité et le windsuf.
L'homosexualité et la course à pieds.
L'homosexualité et les sapeurs-pompiers.
Des débats sans fins qui au final commence à fatiguer, et à aller à l'encontre des buts recherchés. On en a assez "bouffé", pendant des mois.
Rien à voir avec la religion, pour ma part je suis non croyant, rien à voir non plus avec l'âge, mes 3 enfants non plus ne sont pas favorables et commence à être agacés, leurs priorités sont ailleurs.

Et puis les agurments de type certains couples hétéro sont sans moral, libertinage, tromperie,(d'ailleurs il faut expliquer le sens de moral) il faut être tolérant, ouvert d'esprit car les couples homos seront confrontés aux même difficultés.

[lebaniego]

On n'a pas augmenté les impôts pour célébrer leurs mariages donc ça ne gêne personne, chacun a le droit au bonheur et a le droit de choisir sa vie.

Bah ça on ne le saura pas... Ce qu'on sait en revanche, c'est que cette mesure à eu un coût qui n'est certainement pas négligeable pour la société et à fortiori, dans une société en crise. Construire une loi, ce n'est pas gratuit, la faire appliquer, non plus... Sans compter les coûts des manifs des deux côtés...

[Guile]

Je suis tout a fait d'accord avec Caravanix sur le fait que nombre de gens ne s'occupent pas de leurs enfants alors que d'autres ne peuvent en avoir naturellement alors qu'ils feraient des bons parents. Qu'ils soient en couple, ou même tout seuls !

Pour moi cette situation est vraiment dérangeante.

Caro a par contre tord, a mon avis. Ce ne sont pas que les gens de confession chrétienne catholique qui sont opposés à ce mariage. D'autres membres d'autres confessions sont également oposés (Juifs ashkénazes, Mulsulmans chiites par exemple).
Mais il ne faut pas mélanger, parmis les gens qui adhèrent à ces confessions, certains ne sont clairement pas oposés à ce type d'union.

[katner]

Trois remarques et il en sera fini de ma présence sur ce post ......

Quelqu'un a dit ( et il est libre de le faire ....) qu'il était de bon ton de dire sont homosexualité ..... Qu'il essaie deux trois jours ..... Et on verra s'il le pense toujours !!!
Que certains on choisit d'être homosexuel !!! Avez vous choisi votre hétérosexualité..... Je ne le crois pas ..... Vous avez tout simplement eu de la chance ....
Et dernière chose !!!! Si le sujet vous gave, pourquoi aller sur le post ????? Tout les sujets nommés par vous sont suffisamments explicites pour ne pas les consulter .....s'ils vous déragent...!!!!
Il y a incontestablement des caravaniers homosexuels, le sujet est donc abordable ici .....s'il y avait que des forums à sujets prioritaires ce serait un peu chiant .....
Quatrième point (de dernière minute) il ne faut pas jouer les victimes de la cencure........seules les personnes incorrectes l'ont été

[caro62]

Je parlais des catholiques car nous sommes dans un pays de tradition catholique mais de toute façon, je mets toutes les religions dans le même panier, pour moi, elles prônent toutes l'intolérance et la haine, engendrent des guerres et empêchent ce monde de tourner rond et en paix. Les religions imposent un mode de vie qu'il faut respecter, des normes, des cadres et forcément quand on choisit de sortir de ce cadre, c'est mal. Je ne suis pas de gauche non plus et j'avoue même qu'on a fait tout un plat avec cette loi et que c'était lassant à la fin, j'aimerai voir autant de monde se mobilisait contre les portiques d'écotaxe, contre la hausse des impôts, je reconnais même aux anti mariage qu'ils ont tenu jusqu'au bout dans leur position et ça c'est courageux. Maintenant, l'homosexualité est un fait de société, les homo sont comme ça, ils sont nés homo et n'y peuvent rien, ça ne doit pas être facile à vivre tous les jours alors arrêtons de les stigmatiser, je ne vois même pas la nécessité d'un débat, est ce qu'on débat pour savoir si les handicapés doivent pouvoir travailler ? S'ils doivent pouvoir se marier ? Pourtant eux aussi sont anormaux si on veut y aller comme ça.

[coco38]

ce qui me dérange dans cette société
c'est que l'on ne peu plus appeler un chat un chat

[Edit Guile] Modéré

les Français on des soucis plus important en ce moment

[katner]

Étant cité, je réponds ......

[Edit Guile] Modéré

[Guile]

C'est dommage messieurs. Ce sujet a tenu 14 pages sans dériver.
Presque un an !

Je suis désolé de vous le dire, mais ce ne sont plus des arguments que vous utilisez mais des invectives.

Donc soit vous vous excusez, soit ce sujet est fermé.

Merci.

[katner]

Je suis un peu embêté Guile..... Je reconnais être au delà de la limite .... En même temps, on peut pas ne pas réagir à une certaine mauvaise foi et une grande hypocrisie ....
J'ai présenté mais excuses par anticipation à toutes les personnes qui pourraient êtres choquées ..... Concernant Coco38 et moi, je pense que nous avons pas d'excuses à nous faire en revanche, nous n'aurons sans doute plus rien à nous dire ......
J'espère que vous ne fermerez pas ce post mais je respecterai absolument votre choix .....et serais désolé d'en être la cause ...

David

[coco38]

il y a les pour et les contres
la vie serai monotone
si nous étions dans un monde stéréotypé
le principale c'est de vivre ensemble
sans déranger les autres
sans rancunes

[caravanix]

Je pense que sur des sujets comme cela, il est important de débattre mais je rejoins Bernard44, la défense de cette cause commence à être pesante.
Il est vrai que l'on est pas obligé de lire. Personnellement, je fréquente ce forum pour parler de et m'informer sur la caravane.
Mon habitude est de chercher les nouveaux messages. J'ai vu cette discussion, je ne l'ai pas suivie au début puis ça été plus fort que moi, je l'ai suivie sans intervenir, je me suis retenu. Mais devant les mêmes arguments toujours ressassés, je me suis senti obligé d'intervenir...
Néanmoins, c'est lassant que l'on nous ressorte ce thème à toutes les sauces.

1. La religion
Sous prétexte du sacro-saint principe de laicité, on nous met la religion dans la figure lorsque l'on développe des arguments sur ce sujet (et d'autres aussi). J'ai le sentiment que c'est un peu la roue de secours lorsque l'on a plus d'arguments à sortir...
L'homosexualité n'a rien à voir avec les religions. La nature humaine s'est constituée telle qu'elle est bien avant l'apparition des religions. Les grecs étaient croyant et pourtant l'homosexualité était présente dans la société grecque.

2. L'âge
C'est aussi un argument un peu court. Au vu des discussions, je pense être plus proche de l'âge de caro62 que de papy80... Un certain nombre de mes amis de mon âge (une très large majorité, même) n'est pas favorable au mariage homosexuel.
Ca ne tient pas...

3. La prédétermination de l'homosexualité.
Je n'y crois pas une seconde. On ne naît pas homosexuel. Les circonstances de la vie, les épreuves, les rencontres font que certains sont plus tentées de vivre avec une personne du même sexe et font ce choix.
Avec mon épouse, nous avons choisi de vivre ensemble et de fonder une famille. Personne ne m'a imposer de vivre avec elle et surtout pas le destin ou mon patrimoine génétique.
De la même façon, dans les moments plus difficiles (tout le monde en connait, cela fait forcément partie de la vie), on fait le choix à deux de passer le cap et faire en sorte que les problèmes se règlent au lieu de se séparer. C'est un choix là aussi !
La vie est faite de choix. Je n'accepte pas que l'on dise, je n'y suis pour rien, ça m'est tombé dessus, c'est pas ma faute !
La maladie, un accident, un handicap, c'est souvent le destin ! Pas l'homosexualité, en tout cas pour moi et je m'en excuse. Il y a du chemin à faire pour me convaincre du contraire.

Néanmoins, les homosexuels ont complètement le droit de vivre leur vie comme ils l'entendent.Je ne les attaque pas mais je ne comprends pas ce besoin de reconnaissance par le mariage, le besoin de faire bouger les fondamentaux de notre société !

[Fanchon]

Et je rajouterai ..... pour finir ...... que nous sommes ici TOUS sur un site de caravaniers/nières ; bon, alors donc ...... la sexualité de qui que ce soit étant intime et personnelle, comme d'ailleurs la religion, doit rester du domaine du PRIVÉ. Dans le cas contraire, cela voudrait dire qu'il y aurait une façon particulière de se comporter en camping en tant qu'homosexuel/le ou hétérosexuel/le : est ce cela ? non, alors pour moi, l'incident est clos ....

[Bonaud]

@ Françoise

Tu as entièrement raison.....

Mais pourtant j'en ai vu en camping s'exhiber, voire provoquer de par leurs paroles lors du peu de conversations que j'ai pu avoir, bien que je cherche à les ignorer ces personnes étaient nos voisins et en direction des activités et commodités du camping en question...

Serge